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シンザン記念反省かい?!

1 :マルボロライト ◆A7BOoHfak2 :2007/01/08(月) 16:49:33 ID:GcDoHtfa0
ゲレイロ3着は評価できるでしょうか?!

189 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/09(火) 01:58:50 ID:3gl0mBjK0
>>184-185
>ラスト2Fに注目すると、ダイワスカーレットは0.4秒もラップが落ち込んでいる。

当たり前w1頭だけ抜け出して完全な勝ちパターンに入ってたwもちろん、追われてない。

>失速というほど大きく落ち込んでいるわけではなく、寧ろラスト1Fで落ち込まない馬の方が少ないですから。

レース見れば残り1ハロンで外に並ばれてるのが分かる。そこから追われてるんだからな。
どう見ても、追われた後、全速を出すことなかった、余力残しの2着。

190 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/09(火) 02:31:57 ID:KesIiej+0
結局、賞金的にも上位3頭のうち、死に物狂い(馬もテキも)でこのレースを勝たなきゃならなかったのが勝ち馬になっただけのこと。

利一がかなりプレッシャーかけてたらしいからね。

191 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/09(火) 02:33:13 ID:3gl0mBjK0
>>187
おい、お前、はやく>>183に反論してみろよw
瞬発力の高い馬が後ろから差される事なんてザラ。一昨年のラジたんもそう。

>今日の内容で何で評価が上がるのかわからない

ゲーム脳には永遠に分からんのかなぁ?w

192 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/09(火) 02:38:32 ID:/q5wnCxpO
ゲレイロは結局なんのためにでたの?
それをしりたい
クラシック目指すんなら賞金加算とかやる必要ないし…陣営のかんがえがよめない

193 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/09(火) 02:39:48 ID:Gd1aJ9c40
>>192
クラブの馬だから、重賞取りたい
そんだけだろ

194 :インモラル天子 ◆CSMWOnKPcQ :2007/01/09(火) 02:40:37 ID:wrEESR1E0
ゲレイロはこの太り易い時期に調教量足りてなかったろ。
なのにマイナス体重で出てきた。体調悪くてカイバ食い落ちてたんだと思うよ。
見限ったらアカンデ

195 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/09(火) 02:44:16 ID:8qg5Iq7S0
スカーレットとゲレイロは鉄板だと3連複総流し・・・
一番安いトリガミだったorz

最終でなんとか・・・と思って馬柱にらみつけてなぜか子鮫イイ!と思ったんだけど
勇気が出なくて人気馬との連にしちゃったんだよねえ・・・(´・ω・`)
今週も負けだ・・・ああ、単勝にしておけば・・・シニタイ

196 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/09(火) 02:48:38 ID:8PZQYchsO
いくら条件が悪くても、毎年大勢することのないシンザン記念の
メンバー相手に負けたことで、朝日杯のレベルの低さがわかったな

197 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/09(火) 02:49:48 ID:/q5wnCxpO
>>193
G1二着じゃ物足りないのか 笑

198 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/09(火) 02:51:14 ID:Gd1aJ9c40
>>197
主な「勝ち」鞍として売りにしたいんだと思われ

199 :玉田金次郎 ◆/NwNLnbCXM :2007/01/09(火) 02:55:37 ID:5pFCrKg10
>>191
>まだオーラと1馬身差のある状態で、アンカツが鬼のようにムチを入れていたら、ゴール板併入ぐらいだったろうが、
追えば併入だったら追うだろ普通w
あの時点で脚なくしてるんだよ
と言ってもダイワ自信1000m通過61.6の糞スローで
しかも平坦の京都なら惰性で脚持つのでバッタリとは止まらないけどね
4角あの手ごたえで回って直線伸び切れないんだから
4角までに見た目以上に脚使ってしまって直線では余力がなかったということだよ

200 :インモラル天子 ◆CSMWOnKPcQ :2007/01/09(火) 02:56:52 ID:wrEESR1E0
>>195
穴党ならこういうレースは見に徹するのが吉だわ。
正月だからとダボハゼの様に金杯→ガーネットの荒れそうなレース買って
こんなとこに大枚はっちまった。マダマダダナ

201 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/09(火) 03:01:22 ID:2X3ErDTdO
アンカツも利一に逆らってまでGVを勝ちにこないわな…。
あとダイワの馬主と利一って親友みたいだし、

ってそんなことまで考えて馬券買わなきゃダメなんかい!

202 :黄色い帽子 ◆e6nklqhWjI :2007/01/09(火) 03:01:27 ID:472FLXiJ0
>>187
俺もびっくりしたんだよね、読んだときw
微妙に違うなと思うのは中京のラスト11.3に落ちたところを、
どの程度深刻に考えているかというところだと思う。
俺は落ち込んだと言っても失速とまでは考えてはいないが、
お前さんは俺より深刻にとらえていると思う。

このペースでもう1F長かったら俺も11.8ぐらいまで落ちると思うし、
逆にオーラはまだまだいけると思うんで、それは結局ペースが速ければ
オーラの方が有利になるに違いないと思うのだが、
ダスカにしても今の馬場で京都芝1800を1.47.1で走ったらこれはもう
かなりの実力馬でしょ?

オーラはその延長1Fで落ち込むとしても11.3なら1.46.6でレコード、
11.6まで落ちたとしても1分47秒を切るんで、まぁこの計算は少々いい加減ではあるけど、
ラスト1Fが11.0ならそのぐらいの実力が期待できるね。

203 :黄色い帽子 ◆e6nklqhWjI :2007/01/09(火) 03:04:44 ID:472FLXiJ0
>>187
>今日の内容で何で評価が上がるのかわからない
中京のときほど落ち込みが激しくないからです。
一旦11.4まで落ちたラップが再加速されているということは、
少なくとも加速できるぐらいの余力はあったということです。
中京のラップ分析からダスカのラスト1Fはもう少し落ち込むと予想していたので、
思ったほど落ちなかった→思ったより強かったという意味です。

204 :インモラル天子 ◆CSMWOnKPcQ :2007/01/09(火) 03:05:17 ID:wrEESR1E0
>>201
それ言い出したら誰も社台の馬に競りかけられなくなるよw

205 :インモラル天子 ◆CSMWOnKPcQ :2007/01/09(火) 03:09:09 ID:wrEESR1E0
調教量落としてマイナス体重→ゲレは朝日杯の疲れが抜けてなかったんだろうな。
逆にジャングルはここにきて調教内容変えてきてたので、一変はないかなと
思って小額買ってみたが駄目だった。

本賞金加算のモチベーションを考えても、ダイワ>ゲレだったよ、このレース。

206 :マルボロライト ◆A7BOoHfak2 :2007/01/09(火) 03:12:13 ID:NpnHuNZC0
ダイワは次どこ使うんだろ。クラシックもちろん目指すんだろうけど。

207 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/09(火) 03:13:53 ID:UibyMc18O
評価の上がり下がりなんて各個人の元の評価次第だろ
ちなみにおれは
ダイワ そのまま
オーラ 少し上がった
ゲレイロ 結構上がった

それより反省をしよう
いやー1点勝負、馬連にしといて良かったぁ。馬単1点にしてたらアウトだった。いや、表裏半々にしてたら良かったわけか。反省。

208 :195:2007/01/09(火) 03:14:27 ID:8qg5Iq7S0
>>200
よく穴党だっておわかりになりましたね そのとおりです・・・
誰かに情けない話を聞いてもらったことで
今日の欝がずいぶん軽くなりました アリガトン

オーラ以外の誰かが来てくれればって思っちゃったけど
これからは見もおぼえなくちゃな・・・

209 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/09(火) 03:14:47 ID:2X3ErDTdO
>>204
利一は根に持つ性格なんだよ、多分w

210 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/09(火) 03:59:22 ID:/q5wnCxpO
>>198
なるほど〜
そんならクラシックどっかでかちゃいいやんと思う俺はまだまだなんだろうな


211 :黄色い帽子 ◆e6nklqhWjI :2007/01/09(火) 04:34:59 ID:472FLXiJ0
>>202
>オーラはその延長1Fで落ち込むとしても11.3なら1.46.6でレコード、
>11.6まで落ちたとしても1分47秒を切るんで、

間違ってるw
延長1Fが11.3なら1.46.4、11.5でもレコード更新、11.8まで落ちても1分47秒を切るんで、
このシンザン記念は少なく見積もってもレコードに匹敵する内容と考えることにするわ。

212 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/09(火) 04:58:27 ID:2fAsxeDc0
まぁ変な固定の言ってるとおりダイワスカーレットは思ったよりは案外だったな
着差付けられたけど斤量背負ってダイワと同じ上がりのゲレイロの方が評価できる

213 :ナンセンス ◆CLJjd.JDzQ :2007/01/09(火) 05:34:18 ID:2tI8VF5KO
ゲレイロは何故か地味で人気無いからまた盲点になって穴馬券演出するよ。

214 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/09(火) 05:35:29 ID:LG95vJvf0
ミスシンザンの選考の甘さはGT級だったことが判明

215 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/09(火) 09:02:03 ID:KkOyh7Zp0
安勝の溜めて瞬発力勝負っていう試みが失敗してるしな
ワンテンポ待って追い出してるがもはや手遅れ、オーラの勢いが違った
だからこそラスト3Fを山なりで刻んでるし、「もっと早く仕掛けてれば」っていうコメントが出てくる
中京2歳を含めて、ダスカとオーラにほとんど差は無いよ

しかしダスカはしばらく牡馬と戦うことはないのか
次も相手を舐めきったレースしそうだな・・

216 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/09(火) 10:10:15 ID:qyrkhx3z0
>>154
亀レス失礼。
ブルーリッチ強そうじゃん。頑張れー!

217 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/09(火) 10:53:26 ID:iqYWRzPk0
エイシンイッキ、レース中に鼻血出してたってさ
次は人気も落ちるだろうし狙い目じゃね?

218 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/09(火) 11:03:40 ID:ZXzcDgjuO
相手を舐めきってたのは間違いないよね。
追い出しがワンテンポ遅れたんじゃなく、並ばれるとは思わなかったんじゃないかな?
外から並ばれた瞬間、慌てて右に鞭を持ち替えてるように見えるしw

219 :ウイポジャンキー:2007/01/09(火) 18:33:33 ID:3oN+JVc/0
 マル父以外の2頭はいずれも着外。

220 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/09(火) 22:23:31 ID:Dv/m2Tdk0
>>217
鼻出血は一度発症するとクセになるとか。

221 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/09(火) 22:36:03 ID:Fkn7CuAv0
ダイワは予想どおり駄馬だったな。
シンザンの前にこいつの新馬戦のレースぶりは神だから
絶対負けんとか言ってた糞馬鹿どこ行った?

ちなみにこの馬がローカルでデビューしてたと勘違いしてた
能無しのことだよ。
まあ恥ずかしくて出てこれないと思うが、どこかでこれ読むはずだから
さらしておくよ。
アホはもうえらそうな口叩くなよwwwwww




222 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/09(火) 22:52:48 ID:JuyPEVi00
だからリシャールなんかこないって言ってたんだよ
馬鹿だな >>221

223 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/09(火) 23:02:23 ID:Fkn7CuAv0
馬鹿は>>222だろwwww

224 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/09(火) 23:08:12 ID:7u2vJ1Is0
岩田がリーディング2位ワラタ
藤田と武がいない方が面白いな

225 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/09(火) 23:09:47 ID:7u2vJ1Is0
てか去年3位か

226 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/09(火) 23:15:52 ID:xHs2zvPoO
審議の結果>>221が馬鹿で確定しました

227 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/09(火) 23:16:09 ID:uGiJCftJO
鼻血って何で?

228 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/09(火) 23:21:48 ID:Fkn7CuAv0
>>226
ってかどうでもいいよ。
ダスカ最強とかで騒いでた奴があれ読めばいいだけだし。

たぶん文面からして、次出てきたときもわかるからそのとき叩くよ。
君とかいうキモイ言葉使う奴だったからすぐわかるよ。

229 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/10(水) 00:05:26 ID:LTyLhR/OO
今更だが…
>>208>よく穴党だっておわかりになりましたね

なにげに>>200を馬鹿にしてる?
それくらい誰でも分かるだろ。
総流しなんて買い方穴狙い以外にはありえない。

230 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/10(水) 00:22:53 ID:994vzPnv0
これほどガチガチだと思ったレースも珍しいな。
3連単BOXで獲った。
でも実質、単勝で2.5倍くらいだなw

231 :おけら街道 ◆CfLV7X1YaQ :2007/01/10(水) 00:25:02 ID:oZG/4G5oO
>>213
超同意

アーリントン
ニュージーランド
NHK
辺りに出てきてほしい


232 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/10(水) 01:21:42 ID:L3GDNmHr0
このレース・・・
近藤がマツクニに圧力かけたんじゃないのか?
圧力と言うより取引が近いか
あの追い出しの遅さは
どうぞ目標にしてくださいと言わんばかり

233 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/10(水) 09:17:33 ID:FEiX7BD7O
オーラはタキオンとハイジだし今が成長絶頂期と思われ、どこまで延びるかが鍵?

ダメスカはまだ様子見
ゲレイロは先攻して相手なりに走るタイプで強いと思うがヤネを変えて欲しい

グレジャニもここではマイル王になれるとか評価されてた記憶があるし
シンザン記念は新馬、未勝利→重賞ゲットぐらいで勝った馬しか生き残ったイメージが無い

234 :玉田金次郎 ◆/NwNLnbCXM :2007/01/11(木) 06:30:17 ID:fS5bMgWG0
>>202
レス遅くなってすまん

>俺は落ち込んだと言っても失速とまでは考えてはいないが、
>お前さんは俺より深刻にとらえていると思う。

ラップ見るときに大事なのは、騎手がどれだけ馬を動かそうとしてるか
を併せて見ないといけないってことだと思うんだけど、ラス2F目と1F目の
騎手のアクションを見比べた時に1F目でさらにラップ上がっててもおかしくない
感じに俺には見えたんだよね、最後抑えたことを踏まえてもね
それで0.4も落ちてたから見た目ほど余力ないんじゃないかと疑った

でも実を言うとそれは不透明な部分であってもしかしたら俺が思う以上に
余力ある可能性だってなくはないとも思ってたし
実際シンザン記念の道中はダイワに勝たれたかなと思ったくらいで
あの流れならまだダイワが有利だろうと思ってた
しかし想像以上に余力はなかった

それでダイワの評価を落としたわけだけど、
ここで重要なのはダイワがオーラより弱かったという能力面の評価ではなくて
ダイワの適性面での評価を落としたという意味合いが強い(ここがあんたとの見解の違いかな?)
騎手がそれほどアクション起こさなくてもダイワは想像以上に脚を使い切っており
使える脚が短い、脚を溜めて切れ味で勝負するタイプに想像以上に偏ってるということ

そしてこのテのタイプは前半から厳しい流れになると脚が鈍る(経験的にその可能性が高い)ので
もともと厳しい流れではきついとは思ってたはいたけど、その思いをより強くした
だから>>162のようなことを言ったわけ
ただこれはダイワのこれまでの競馬とはまた全く違う競馬だから未知な部分も多い

235 :玉田金次郎 ◆/NwNLnbCXM :2007/01/11(木) 06:31:26 ID:fS5bMgWG0
>>202
>でもう1F長かったら

これは俺の中には全くない考え方
時計は当てにならないからね
ある程度の目安にはなるが・・

ダイワと他の牝馬との比較は難しい
今回のようなスローならオーラには負けはしたが牝馬トップにも劣らないんじゃないかな
でもそんなスロー競馬は馬券的に面白くないから俺は興味ない
例えばダイワがチューリップ賞や桜花賞に出てきた場合
スローと読むならダイワは人気どおり走るだろうからあまり馬券買う気にはならないと思う
逆に阪神JFのような厳しい流れと読んだ場合(強引にそう読む可能性が高いw)
たとえウオッカやマーチャンが出てこなくて相手が弱メンでも(むしろそっちの方がダイワに被っていいか)
バッサリ消して勝負すると思う

236 :黄色い帽子 ◆e6nklqhWjI :2007/01/11(木) 10:24:41 ID:LtnK1P0A0
>>234
>ラス2F目と1F目の
>騎手のアクションを見比べた時に1F目でさらにラップ上がっててもおかしくない
>感じに俺には見えたんだよね、最後抑えたことを踏まえてもね
同意。
安勝は後ろを振り返りながら馬に気合を入れて追ってるが、
最初の1回は反応してオーラを突き放したが、2回目は反応しなかった。
で、俺ももう余力がなくてラップが落ちたんだなと思った。

シンザン記念では叩き合いになって1分21秒から28秒までの間併走して、
並びかけてから突き放すまで7秒も掛かっている。一気に抜き去ることはできなかった。
これはダスカの瞬発力がオーラに引けをとらない(それどころか中京を
見る限りダスカの方が上と思える)ことを示しているが、
逆に言えば持続力はオーラが勝っていて、それが叩き合いの勝敗を決する要因になった。
ここまではおそらく同じ意見だと思います。

>騎手がそれほどアクション起こさなくてもダイワは想像以上に脚を使い切っており

しかしおそらく違うのはここで、確かにダスカは脚を使い切ってはいるのだが、
ラップの落ち込みは少ない。なぜかと言えば、使い切ったタイミングがゴール直前だったから。
強い馬でもラスト1Fのラップは残り600から仕掛けられていれば普通は結構落ちるものですから、
ダスカはオーラとの比較では長い脚を使えないことになってますが、
基準を競走馬全体として見れば、長くいい脚が使える馬で充分通ります。
ラスト3F目に11.1の脚を使いながら、ラスト1Fも11.2でまとめているんですから。
これは強豪馬を基準にしても優秀です。はっきり言って、オーラが凄すぎますよ。

237 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/11(木) 11:20:41 ID:r2zHpc+eO
>>233ダメスカってw
原形が変わってきちゃうよw

238 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/11(木) 12:16:43 ID:Tl7ke2NFO
>>237
ダメットでいいだろ

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