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いよいよ競馬の売上がヤバくなっている件 6

1 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/03(水) 11:19:56 ID:hjaUuk8E0
GTレースの売り上げ推移
ttp://tokyo.cool.ne.jp/segasaturn/uriage/G1suii.htm

前スレ
いよいよ競馬の売上がヤバくなっている件 5
http://ex11.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1167047062/

2 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/03(水) 11:29:20 ID:CU0R4Mbi0
放置スレッド

3 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/03(水) 11:30:12 ID:0X6uUlq4O
JRA終わったな。

4 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/03(水) 11:32:06 ID:I0vyid+K0
地方競馬が依然として苦しいようですね。
今年廃止になるところは、何処と何処だろうか。

5 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/03(水) 11:39:34 ID:IJscv7if0
>>1お前JRAの者か?

暇だなあ・・・・。

6 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/03(水) 11:44:13 ID:FdnLxmkJ0
終身雇用崩壊、年金減額、増税、残業代ナシとかただでさえ生活面でのリスクがどんどん増えてるのに、
ギャンブルに金を使ってるような場合じゃない、ってことでは。

7 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/03(水) 11:56:54 ID:tKX3bjOcO
一口馬主への増税反対

8 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/03(水) 11:58:22 ID:hjaUuk8E0
金杯を6日にしたのは失敗だろうな。
6日には正月気分は抜けきってるよ。

9 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/03(水) 12:07:42 ID:VWxqowc/0
>922 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/02(火) 19:59:00 ID:Kk9+y1o20
>人気、売り上げの回復のヒントはガンダム
馬名にしろ、騎手にしろ既に世界観がガンダムな訳だが・・・
馬名ペールギュントってまんまガンダムじゃん。
騎手(パイロット)・馬(機体)厩舎(軍)・世界観(色々なしがらみ)・何が強くて何が弱い?
Amazonで水上本買ってる奴の履歴みたら(これこれ買った人はこれをかってます)、
それ系のDVD買ってる奴ばっかりだしな。
30代以下で競馬やってる奴の、50%以上はガンダム意識してるんじゃないの?

10 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/03(水) 15:59:16 ID:CU0R4Mbi0
よつんばいになれば売り上げを返していただけるんですね?

11 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/03(水) 15:59:30 ID:1waYqHcv0
売り上げが減り続けたら、設備投資やシステム更新、無償提供物などのサービスが削られる。
いわゆる「経費削減」という奴だ。

12 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/03(水) 16:02:31 ID:hjaUuk8E0
障害廃止とか言い出しかねないしな

13 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/03(水) 16:13:30 ID:UyJrjmZG0
障害ってトータルで黒なの?

14 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/03(水) 16:21:56 ID:jw8nhUYQ0
海外でも売ればいいじゃん。

15 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/03(水) 16:43:36 ID:NSqtKlsl0
地方が潰れようと中央には全然関係ないという意見があるがそれは違うだろう。
地方の2歳戦で素質を認められた馬は大量にJRAに移籍している。
その中から中央で通用するのは一握りではあるが、多少はレベルが底上げされている
側面があると思う。
地方が潰れてそこが絶たれたら中央のレベルも下がるのではないか?
また地方は渋い血統が多いからそういう血統のチャンスを潰してしまったら益々血統が
一本化してつまらなくなりはしないだろうか?
地方競馬の凋落を他人事として見ていてよいものか疑問が残る。

16 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/03(水) 16:50:26 ID:I0vyid+K0
>>15
地方競馬の売上がヤバイから、ここでみんなが心配しているのだろう。

17 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/03(水) 16:57:50 ID:EIDnBvBF0
>>15
その地方で行われているレースを中央で行えばよい。

18 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/03(水) 17:01:49 ID:hEf688ov0
だから競馬業界の内部調整だけで片付く問題じゃないのでは?
日本は競馬で支えられてる国じゃないんだから。
主従(因果)関係が違うだろ?

日本経済が本当に好景気なら、それは競馬にも反映されるだろうが、
日本の経済そのものがあやしいのに、
そのおこぼれに預かるだけの競馬が持ち直すわけがない。

と思うんだがなー。

まずは経済の建て直し。
すなわち国力の回復・発展が最重要。
だけど、国が莫大な借金背負って、さらに少子高齢化。

これでは先行きも暗いわな。

19 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/03(水) 17:02:15 ID:uPZf7/VCO
>>11
馬券を買う立場からすると、無駄な設備投資が多すぎる
世界一のターフビジョンなど何の役にも立たないし、無料配布物などは一部のDQNが奪いあうだけで、
物によってはオークションで売られるなどするし、一般の馬券購入者へは何ら還元されていない
確かにPATは馬券購入者にとっても有意義なサービスだ
しかし、それは売上維持に不可欠な経費で、この先そのサービスを放棄することはあり得ない
つまり、JRAの売上が下がっても馬券購入に必要なサービスはなくならないと考える
ここで議論しているヤシは、馬券など買っていないんじゃないかと思うほど
俺とは感覚がずれているように感じる

20 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/03(水) 17:11:27 ID:UyJrjmZG0
>>19
同意。
控除率下げたら利益減るから無理って主張多いけど、
無駄なサービスやめて払い戻しに還元してくれた方がいい。
それこそが最大のサービスだと思う。

21 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/03(水) 17:13:51 ID:1waYqHcv0
>>19
>確かにPATは馬券購入者にとっても有意義なサービスだ
>しかし、それは売上維持に不可欠な経費で、この先そのサービスを放棄することはあり得ない

売り上げが下がり続けると、この手のサービスの更新や新規導入も滞る。
JRAが今のように稼いでいなければ、オグリ以前の枠連単枠指定の時代が続いただろうな。
ターフビジョンもレープロも、客寄せや初心者への案内には重要。一部のDQNも一応客だ。
君のような玄人だけを相手にしていても、新規の顧客を獲得出来ずジリ貧になるだけ。

22 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/03(水) 17:14:53 ID:hjaUuk8E0
というか、レープロは白黒でいいから人数分作れ。
11時に行ったら出走表も無いとかふざけすぎ

23 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/03(水) 17:26:17 ID:1waYqHcv0
>>20
君らはサービスなしでも勝手に馬券を買ってくれるが、それじゃ新規顧客を獲得出来ない。
>>22にも指摘されているように、JRAのサービスが万全とは思わないが、何らかのサービスは必要だ。

控除率が重要なら単複が飛び抜けて売れるはずだが、実際はそうでもない。
そもそも競馬は胴元が絶対勝つ仕組みなのだから、控除率を少々弄ったところで人気が変わるとは思えない。
せいぜい、君らのような玄人の懐を数レース延命させるぐらいの効果しかないだろう。
逆に、一攫千金を狙えるような馬券(三連単など)なら、宝くじのように控除率を上げてもオッズの巨額さが
霞みにくいので、変わらずに売れると思う。

24 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/03(水) 17:39:06 ID:UyJrjmZG0
>>23
「無駄な」サービスをやめてってことね。
新規顧客を獲得するためのサービスが無駄だとは思わない。
が、今のサービスの有効性には疑問がある。

後半は同意。
俺は基本的に単複中心で馬単までしかやらないので、
控除率はもっと差をつけて欲しいくらい。
単複ワイド 10%
馬連 15%
馬単三連複 20%
三連単 25%
みたいに。
さらにG1限定で5連単とか作って、控除率50%くらいでも億とか出るようにすれば、
下手なサービスより広告塔にもなっていいんじゃない?

そうすれば、配当の大きさに釣られて新規顧客が入って、
勝ちたい玄人は低控除率の馬券を主に買えばいいんだし。

25 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/03(水) 17:55:43 ID:07/1txj+0
>俺は基本的に単複中心で馬単までしかやらないので、
>控除率はもっと差をつけて欲しいくらい。

単なる自分が勝ちたいからってだけじゃんかw

26 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/03(水) 18:00:16 ID:UyJrjmZG0
>>25
そうだよ。
でもそれによって勝てるようになれば購入金額は増える。
同じように考える人も多いんじゃない?
そうなれば売上げ増じゃん。

27 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/03(水) 18:06:36 ID:07/1txj+0
>>26
単複買う人間なんて少ないのに?


28 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/03(水) 18:10:57 ID:UyJrjmZG0
>>27
>>24はあくまでも例ね。
馬連も10%でもいいし。

それくらいにすれば、勝とうと思う人はけっこう馬連に流れるんじゃない?
勝てるかもと思わせるのが重要だと思う。
今の控除率ではまず無理だし。

29 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/03(水) 18:12:19 ID:uPZf7/VCO
>>21 >>23
いや、だから、そんなサービスなくても良いじゃん、競馬場やWINSが空いてるなら競馬やりやすくて良いじゃんって立場だから…
売上減少を心配してるヤシは何を望んでいるのかと思って書き込みしてみたわけだ
答はまだみつからないが

ちなみに、馬券の種類や販売システムが変わって来ているのは、売上が上がったからではないと思う
地方競馬が先に導入していることがそう考えられる理由

30 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/03(水) 18:53:23 ID:/iz9Bq770
JRAカードによる指定席販売を1999年から始めたのは失敗だったと思う。
便利だけど、午前中の指定席はガラガラ。みんなのんびり午後から来る。

31 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/03(水) 19:02:58 ID:8DERFRJ20
>>24
一見無駄に思えるサービスにもちゃんとした理由があるんだよ。
ターフビジョンを作らなかったら今期の売上げは大幅黒字になっちゃう。
赤字は絶対NGだが、黒字はなるべく出しちゃいけないの。
去年の有馬記念のレープロの余りようは尋常じゃなかったなw

32 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/03(水) 19:03:51 ID:8DERFRJ20
昨期か

33 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/03(水) 19:20:23 ID:ztsDI0GW0
>>31
暇だから、JRAのHPで財務諸表とか見てきたんですが、、、

ここ5年、純利益がだいたい300億強で安定してますね。(させてる?)
これは、何か理由があるんでしょうか?

34 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/03(水) 19:22:44 ID:r83MOqtQ0
年末に道路工事やるようなもんか

35 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/03(水) 19:41:31 ID:PX0OoYmEO
>>31
あれは酷かった
山積みしたもんなw
競馬にスロやパチ置いてミニシアター、ネットカフェを設置して
アミューズメント施設に変えたほうがいい



36 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/03(水) 19:54:54 ID:Y3jEFD790
なんで南関東みたいにネットでパドックやレース中継始めないんだろう。
一人当たりは小口の売上かもしれないけど、まずは気軽に楽しめる人を増やす努力しろ。

PCから気軽に見れる中継始めたら、俺はもう少し馬券を買う。
少なくとも競馬見る目的だけにグリーンチャンネルに入る気なし。

37 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/03(水) 19:59:56 ID:HCjDDQeg0
JRAってやることなすこと全部失敗してるね。
結果的に自分で自分の首締めてるような感じになってる。

38 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/03(水) 20:02:15 ID:Evgxe0hw0
>>36
それやるとテレビ見なくなるしラジオも聴かなくなったりして
マズイからじゃね?色々大人の事情ってもんがあってさ
ネットで場内の映像を垂れ流しにするだけでいいからやって欲しいとは思うけど

39 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/03(水) 20:06:34 ID:pQrJT2Rh0
パンクしたり紙芝居状態になるだろう>ネットでパドックやレース中継

40 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/03(水) 20:07:20 ID:8DERFRJ20
>>33
JRAは一般企業のように利益を追及する企業ではないので。
基本的にお役所のように通期で使い切ってトントンにするというスタイル。
いわゆる純利益は余剰金と言って半分は国に収めなければならず
残りの半分は翌期に持ち越し。

>>34
実際にトレセンでは12月は運動場や馬馬道を含めて工事ラッシュ。

>>36
裾野が広いだけにサーバーを強大にしなければならないという理由もあるだろうし、
農水省の天下り先のひとつである財団法人競馬・農林水産情報衛星通信機構や
現存する各競馬中継メディアの既得権益保護。
(多くの放送媒体においてJRAがメインスポンサー、競馬新聞社などがサブスポンサーとして
競馬中継が運営されており、一般の多くの番組とは立場が逆でJRAがメディアにお願いする形で
放送して貰っている形。)

41 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/03(水) 20:14:51 ID:Rwcb5dw8O
>>26
みたいなのは、控除率が変わると、所持金をどれくらい増やすのか? 元々金無い奴が当たったのを注ぎ込んでもなぁ…

所持金10万を20万に増やして全部入れて負けても、10万なんだよな。
控除率変わって、所持金を20万とかににしなきゃ意味ないんだよ!
お前ら元の所持金どれくらい増やすんだ?新規も増やさなきゃならんのだぜ!
所持金増やさないなら、ただ単に負けを減らしたいだけだな。


42 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/03(水) 20:19:47 ID:a6Q9BCq00
毎年処理される馬の頭からもアミノ酸が?

健康食品から普通の製造食品からお菓子にまで、幅広く使われているアミノ酸って、
どうやって作られているかご存知ですか?

特にアミノ酸を抽出して作る製造方法は、ベジタリアンにとって絶対に許すことのできない抽出製造方法なのです。
アミノ酸の製造会社やアミノ酸を使って食品を加工製造している会社は、この重大な事実をひた隠しにしてアミノ酸は
健康に良いとベジタリアンを騙しています。

お菓子や加工食品の裏に記載された原材料のラベルを見てみてください。
たいがいの食品にアミノ酸と書かれているはずですが、アミノ酸の所に豚由来とか動物由来とか書かれています。

この豚由来とか動物由来と書かれているアミノ酸は、すべて豚や牛などの死肉(死肉の大半が肉として出荷できない豚や牛の頭部だと推測)を
大量に抽出タンクに入れて、細かく分解してエキス状にして、そこからアミノ酸を取り出しているのです。

そうです。豚由来とか動物由来と書かれているアミノ酸は、豚や牛などの死肉を液体状に凝縮したものと考えてよいのです。

43 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/03(水) 20:20:24 ID:a6Q9BCq00
要するに豚由来とか動物由来とか書かれているアミノ酸を口にすることは、豚や牛などの死肉をそのまま食べているのと
何ら変わらないということです。
そして特にひどいのが植物から抽出したアミノ酸は少なく、豚や牛やニワトリなどの動物から抽出したアミノ酸ばかりなのです。
しかしこうした製造事実の詳細は食品会社からは一切伏せられていて、どうやってアミノ酸を抽出して製造しているのか画像や写真で見せてくれません。

それはそうでしょう、豚の頭や牛の頭が大量に放り込まれたアミノ酸抽出タンクを見ればゾッとするでしょうね。
アミノ酸抽出工程は、まさに家畜処理施設の中と同じ光景なのですから、毎日何百頭もの家畜を殺戮して死肉を作る、家畜処理施設の中を一般に
全く見せないのと同じです。

私達、菜食主義のベジタリアンにとってこうした重大な事実を一切知らされることなく、知らず知らずのうちに毎日アミノ酸を通じて
死肉を食べさせられていたということになります。

44 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/03(水) 20:21:00 ID:a6Q9BCq00
それでも菜食主義ベジタリアンのあなたは、こうした事実を知っても怒りを覚えることなく、今日も豚由来とか動物由来のアミノ酸が使われた
加工食品を食べ続けていきますか?

こうして豚由来や動物由来のアミノ酸が使われている、加工食品ばかりが氾濫している現在の食品事情は、菜食主義のベジタリアンにとって
絶対に許すことのできない状態といえます。

ですから菜食主義のベジタリアンは今こそ団結しないといけないのです。
菜食主義のベジタリアンが毎日安心して食べられる食品を作れる環境の、社会が必要になります。

そのためには全国から菜食主義のベジタリアンが集まって、ベジタリアンから政治家を出し、ベジタリアンだけの町を作り、
ベジタリアンだけの会社を作り、ベジタリアンだけのマンションや住宅地域を作り、ベジタリアンだけの食品会社を作り、
ベジタリアンだけのスーパーを作らないと、もう菜食主義のベジタリアンが安心して食べられる加工食品は、この世からすべて消えてしまうでしょう。

肉食主義者達が作る、豚由来や動物由来のアミノ酸が使われまくる加工食品だけを、食べさせられることに慣れてはいけません。
菜食主義のベジタリアンが安心して食べれる食品は自分達で作らないといけないのです。

45 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/03(水) 20:22:04 ID:a6Q9BCq00
111 :ねぇ、名乗って :2006/12/13(水) 18:33:11 ID:zFxSx+HQ0
俺が四足を食わない理由はなるべく人間の性質の近い生き物は食うべきじゃないって考え
エイズにはチンパンジーを食べる習慣を持つアフリカの部族から発祥したって説がある
狂牛病にしてもイギリスが中東あたりから輸入した肉骨粉に人間の死骸が混じっていたという説がある
性質の離れた五穀野菜に魚あたりの食生活がいいんじゃないかね


114 :韋駄天はふと考えた :2007/01/03(水) 18:15:20 ID:PizDbMp70
>>111
戦争や紛争で殺された人間の死骸を食品に混ぜられて輸出されても、食べる側に
気づけというのが無理な話。

そのうち外国から輸入したアミノ酸にも、人間の死骸から抽出したアミノ酸が
使われることになるよ。
何しろ紛争地域や死刑を乱発する地域では人間の死体ほどタダ同然に手に入るものはないからね。

タダで手に入れた人間の死肉からアミノ酸を抽出して、日本に輸出なんてあの国が喜んでやりそうなこと。

46 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/03(水) 20:23:24 ID:a6Q9BCq00
アミノ酸は動物の死骸から抽出するので、動物の死骸であればどんな動物でも構いません。

安く手に入る動物の死骸ほど、原材料に金がかからずに会社が儲かるわけですから。

例えば保健所などで捨てられた犬や猫などのペットを大量に処分しますよね?

それらの犬や猫などの死肉が、処理業者の手から食品業者の手に渡れば、そこから
アミノ酸が安く大量に抽出できます。
アミノ酸の値段が安ければ安いほど、アミノ酸を使った加工業者に売れますから、
こうした方法で、安く死肉を取り入れる食品業者は後を絶たないでしょう。

日本以外の国からアミノ酸を輸入する場合はではなおさらです。

豚や牛やニワトリは当然でしょうが、ペットだった犬や猫だけでなく、
もしかしたら身元不明の殺された死体や病死した死体からも、アミノ酸を
抽出して日本に安く輸出している可能性もあるのです。

加工食品のラベルにはすべて動物由来と書けばいいのですから、実際に
豚や牛やニワトリの死肉だけでなく、犬や猫や人間の死肉からアミノ酸を
抽出してもすべて動物由来で済みます。

原産地を平気で偽装する食品業者や加工食品業者にモラルなどありません。

ベジタリアンが中心になって食品業者を監視しないといけないのです。

毎年何千頭も処分される競走馬からアミノ酸が抽出されていることもあるのです。

47 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/03(水) 20:27:32 ID:ztsDI0GW0
>>41
>所持金10万を20万に増やして全部入れて負けても、10万なんだよな。

これ、何か間違ってる気がするんだが・・・

48 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/03(水) 22:39:35 ID:trtJoVs+0
控除率を下げた場合、
個々人の控除率に対する感応度とは別に
馬券ゲームからの退出率は逓減する気がする。
JRAの短期的な取り分は減るだろうが、
売り上げがどう推移するかはワカンネ

49 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/03(水) 23:10:40 ID:trtJoVs+0
でもまぁ、予測値よりは売上げあるんだよね。
H17には2兆5000億円程度の売上げになるとの予測(H12予測値)。

http://www.gyoukaku.go.jp/sanyo/dai28/28siryou1-1.pdf

50 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/03(水) 23:25:01 ID:jfbYac9TO
商売のやり方を知らない役人がディーラーをやる時点で間違っているじゃん
特に団塊以降の役人なんて更に世間知らず感が増しているし

51 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/04(木) 00:09:40 ID:yZeVVA7C0
>>41
お前、前スレで的中率とかを持ち出して晒し者にされてた馬鹿だろw
思い出したw

里中李生の読みすぎなんじゃないの?

52 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/04(木) 00:28:09 ID:hgfambrIO
WINSや競馬場のマークシートは有料化を提案。

有料化すれば、無駄な書き損じやらゴミを撒き散らす人が減るし、ゴミが少しでも減ると、清掃のおばちゃんの人件費が浮く。

マークシートの値段は100枚100円とか50円程度でいい。

勿論浮いた金やマークシートのお金はファンの為に

53 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/04(木) 00:29:01 ID:bWJPMonMO
皆さん、ご安心下さい。今年から競馬はサラ金と
二人三脚で歩みはじめたので、お金に
困ったらアイフルとディックにご相談下さい

54 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/04(木) 00:56:55 ID:5qqPo3XsO
>>53
それってどう言うことなの?
契約機やディスペンサーを設置するってこと?
それとも、単にスポンサーとして名を連ねるだけ?

55 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/04(木) 01:01:40 ID:/StaGvHH0
JRAは余分に利益が出れば結局国に追加で収めなきゃならんからな。
予算として組めるものは削減する必要があるが、無駄遣いは変わらない。


56 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/04(木) 07:39:44 ID:9xOV8NYdO
個人的には控除率下げてくれた方が良いわ

実力の割に人気が低い馬が出るレースなんて一年に10レースもあるかどうか
これは最悪でも三着以内だなと思う馬のオッズは常に二倍を切ってしまうし

57 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/04(木) 08:09:27 ID:F71Ob7AP0
>>48
短期的に減るというのは長期的には増えるということを意味しないからな。
JRAの取り分は短期的にも長期的にも減る方向になる。
勝った分の一部が再び競馬に投じられて残りは他の消費に回る。
今でも競馬で勝ったカネが全て競馬に還流するわけじゃないだろ。
競馬基地外の脳内では競馬で勝ったカネは他の事に使われず
全て馬券購入にあてられる事になるのかもしれんが現実はそうじゃない。
仮に率下げで多く払い戻した分が全て馬券購入に回っても
JRAの取り分は従来よりマイナスになってしまうしな。

58 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/04(木) 08:35:25 ID:EzjLYek70
今年の金杯は売上アップが期待できるね。
去年は1月5日水曜で平日だけど、今年は1月6日土曜だからね。
わざわざ1月5日競馬始めの原則を崩して土曜日開催にするんだから。

59 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/04(木) 08:36:13 ID:jBb8psis0
>>57
別に控除率の引き下げが即、売り上げ増に結びつくとは思わないけど、
還流率を一定とするのなら、還流する額は増加するだろ。

60 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/04(木) 08:47:56 ID:ODNs6zpeO
その場しのぎの対策ではダメだと思う
だがこれと言って良い案がねぇ……
結論.中居正広の失敗

61 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/04(木) 09:17:02 ID:pfeqrnyG0
>>59
還流率が一定とするのが無理がある。
今までだって払い戻しのすべてが馬券購入に当てられたわけじゃない。
10000万の払い戻しを受けて5000円買ってた人間が
12000円の払い戻しを受けたとして6000円買ういうのは無理がある。

そもそも控除率下げても1R単位の購入額は上がらないというのが
目に見えてるのだから還流率が一定という考え方には何の根拠もない。
ましてや還流する額が上がったとして
控除率下げでのマイナス>>>>>>>>還流する額アップによるメリット
なのだからそんなアホなことするとは思えん。矢印が逆になるなら別だが。

62 :61:2007/01/04(木) 09:18:00 ID:pfeqrnyG0
>>61
10000万じゃなくて10000円ね・・・。

63 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/04(木) 12:26:01 ID:HIkPj9Xi0
>>59
そんなこと言ってるから利益無視の売上馬鹿と言われるわけ。
控除率引き下げでより多く払い戻しされた金が全部馬券購入で還流してきても売上は増えるが
JRAの取り分は引き下げ前より少なくなる。こんな簡単な事が何でわからないのかなあ。

64 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/04(木) 12:52:22 ID:9xOV8NYdO
>>63 その取り分を有効に使われていない点を考えると
JRAを甘やかさない為にも控除率引き下げは悪くない手段だ

65 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/04(木) 13:11:44 ID:QWg8D6KS0
>>52
入場料払ってんのに、更にマークカード料も取られるのはなんか嫌。

66 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/04(木) 13:13:19 ID:jadQXufU0
控除率を下げても3連式中心のオヤジ共にとっちゃ意味は無さそう、当たらないんだから。

午後で各場1R、2〜5頭立てのレースを組むってのはどうかな?
まず当たる感触を与える。
ここで勝負なら大金を投じてくれる。

67 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/04(木) 13:27:58 ID:HIkPj9Xi0
>>64
競馬にしがみついてないで馬券買うのやめれば?
そこまで控除率にこだわりながら馬券買ってるのは哀れだなあ

68 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/04(木) 14:59:56 ID:W3IJjZwN0
競馬の売上なんてどうでもいいのですが、
もっと 1着の賞金と 2着以下の賞金の差をものすごくつけるとか
騎手の取り分減らすとかで ハングリーな騎手同士の争いを見たいですね。

あとは番組を工夫して、よりいろんな路線からの馬が1年に2回くらい
一同に会してチャンピオンを争う 中距離戦が欲しいですね。

69 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/04(木) 15:04:59 ID:aHYl6UbG0
>>61
数字の出し方が悪いよね。
8000円の払い戻しを受けて4000円買ってた人間が
10000円の払い戻しを受けて5000円買うというのは無理がないんじゃない?


>>55にあるように、JRAは基本的に無駄遣いしてるわけ。
国に収めるくらいなら使っちまえって感じで。
無駄に使うくらいなら控除率下げて還元した方が、
JRAのためにもなるし客のためにもなる。
ついでに言えば、少しでも売上げ増になるだろうから国にとってもいい。

控除率下げたら利益減るけど、結局その利益はプールしておけないんだから、
還元してより有効な売上げ増のために使った方がいい。

70 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/04(木) 15:20:38 ID:w+KuYWqu0
>>64 >>69
一理ありますな。
何年も連続して1000億単位で売上げ落ちてるのに、純利益が減ってないってことは
支出をコントロールして調整しているはず。>>40

無駄な支出するくらいなら、少しくらい馬券購入者に還元してよ、という気はしますね。


71 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/04(木) 15:59:21 ID:9iNglQfg0
>>64
>JRAを甘やかさない為にも控除率引き下げは悪くない手段だ

控除率引き下げを要求してる奴が甘えてるだけだろ
自分の事を棚に上げてよく言うよ

72 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/04(木) 16:05:33 ID:lqolymTX0
控除率引き下げなんて、地方競馬と合併すること以上にありえないから

73 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/04(木) 16:27:29 ID:uCYpUutw0
負け組の理論ではトレセンの工事も無駄な支出というわけか

74 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/04(木) 16:36:10 ID:9xOV8NYdO
>>73 トレセンはまあ有効な投資だろう
最悪なのは府中と阪神の改修工事だな
府中はメインスタンドも含めて

75 :69:2007/01/04(木) 16:39:55 ID:aHYl6UbG0
>>72
ありえないだろうね。
売上げ増には有効な手段だと思うけど、
JRAが自ら予算を減らす方向に向かうことはまず無理だろう。

傍目には無駄使いに映っても、本人たちは無駄だと分かってないだろうし。
分かっていても、無駄遣いなら売上げに応じて毎年見直せるけど、
控除率を毎年見直すのは難しいし。

キャッシュバック方式が現実的なのかな。法的にどうか知らんけど。

>>73
トレセン工事自体は無駄じゃないかもしれないけど、
その契約内にはかなりの無駄があるだろうね。
JRAが外部に発注する業務の95%は随意契約ってどっかであったよね。
そういうのを適正にして差額を客に戻せば、売上げ増のためになるのにって話。

76 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/04(木) 16:40:02 ID:lqolymTX0
阪神はスタンドの中は綺麗になって良いよ。
コースがつまらなくなっただけ

77 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/04(木) 17:03:05 ID:qZC3Je8+0
競馬が衰退しているのは今の時代当然だけど、
JRAだけが飛びぬけて売れているのは何故なんだ。

78 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/04(木) 17:06:05 ID:w+KuYWqu0
>>75
キャッシュバックは法的に問題ありそう、って事になってましたね。

決算前に購入金額に応じてキャッシュバックするというのは、悪くない案
だと思うのですが。
PAT会員なら購入金額がわかるし、現地派のためにはSUICAみたいなチャージ式の
カードを準備して、購入履歴を残すようにする、とかね。

決算内容が悪ければ、還付金をゼロにすればいい。(還付率を固定しない)
・・・まあ、実際にはあり得ないだろうけど。




79 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/04(木) 17:17:54 ID:9xOV8NYdO
控除率引き下げが馬券購入に繋がらないと言うなら仕方ない
では敗者救済処置
ハズレ馬券の額面が5000円以上なら1割をキャッシュバック
それ未満なら一枚につき10円、十枚単位で換金
換金した金がそのまま新たな馬券に変わってしまう可能性が高いので決して損では無い

結局これが一番の宣伝効果なのかも知れない
変なタレント雇ったり訳の分からん改修をしたり電通に変な横文字レースに改名させる費用があるなら
そこに資金を移してみろと

80 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/04(木) 17:40:20 ID:houWKUeVO
敗者救済なんてなら、競馬なんて辞めろよバカ

81 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/04(木) 17:44:26 ID:houWKUeVO
売上が下がってるってより、負け組が醜い理論を唱えてるだけのスレになったな !負けて潔くできないのは何故なんだ?
自分の駄目さを棚に上げて、外れても金返せなんて奴が増えてきたから、益々売上下げるんだろうな

野球のプレーオフか?

82 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/04(木) 17:51:46 ID:w+KuYWqu0
>>79
それも一案だが、返還率を固定してしまうと、巨大な設備投資などを行なった年は
収支が苦しくなるかと・・・

83 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/04(木) 18:00:42 ID:iipBW5tN0
競馬って控除率25%でだいたいファンみんな揃って負ける仕組みだから一体感が生まれてきたと思う。
多少、馬券がうまかろうが下手だろうが損をする仕組みだからいいんだよ。
結局、今の仕組みで50数年JRAがやってきているんだから、ファンは黙ってこれからも馬券を買い続ければよい。

84 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/04(木) 18:31:28 ID:SPjVZ16v0
>>83 だったらJRAのシステムを90年代前半のままにすれば良かったのだ
二歳GTの名称なんて全然万人向けじゃないし、単なる広告業者のチラシの裏レベル

85 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/04(木) 18:38:05 ID:9xOV8NYdO
>>80-81 甘いな、負け組を助けるように見せかけてジワジワと搾り取るのがディーラーの基本だ

86 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/04(木) 19:09:23 ID:OAxyb+Le0
>>85
負け組クン五月蝿いよ

87 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/04(木) 19:21:03 ID:w+KuYWqu0
>>85
そいつ(=<<41)、相手にしちゃダメだって・・・

前スレからいる奴で、馬鹿っぷりを晒し者にされてた奴だから<<51

88 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/04(木) 19:52:52 ID:KL3LB0bX0
>単複買う人間なんて少ないのに?
単複はつまんないし、かなりレース選ばないとだめだから売れない

例えば控除率で10万買って25000円取られてるけど
キャシュバックで10万買ったら5000円帰ってきたら、俺はタバコとそば代700円使って
後は馬券を4300円買う
俺みたいのがかなり増える
したがって馬券を買う奴がかなり増える
控除率下げたほうがいい
それと国が取りすぎ
馬券で負ける→仕事バイトにやる気が出て来るとくに歩合の仕事は
馬券で勝つ→いろんな物買い捲り経済にいい
どっちみち経済にいいから国はあんまり取らなくていい

89 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/04(木) 19:54:28 ID:1iwwoNO50
>>83
概ね同意。
細かい点はともかく、全体的には今のルールに不満は無いですね。

90 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/04(木) 20:01:59 ID:pb91WiAt0
>>69-70>>73-75
無駄を省いて馬券購入者に還流させるというのならいいのだけれど、
現実は控除率の決定権を握るのは農水省であり国であるので
実際問題として大幅黒字が続いてしまうと
国庫納付の比率を上げるという方向に確実に逝く。
競馬なんかやってる客への還元なんてことを農水省や国は考えない。
それなら改修工事したり世界一のターフビジョン作ったりとせっせと話題づくり。
余計な黒字減らした方がいいというスタンスなのがJRA。

地方交付税交付金を給付されている地方自治体が予算が余ったからと
当期内に使い切らないと翌期から国からの地方交付税交付金が
大幅に減らされてしまうので要らない施設を建ててみたり、
年末に必要なんだかよくわからない道路工事を至るところに施して
予算使い切るのと基本的に一緒。

91 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/04(木) 20:07:03 ID:9xOV8NYdO
まあノミ屋の商売方法は割と上手いな
1割キュッシュバックさせて、その金でまた馬券を買わせる
一気に客から金を奪い取ってしまえば購入意欲も萎えさせる
適度に金を戻してやって改めて金を奪い取る方法が客と長くつき合う方法としては悪くない

92 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/04(木) 20:07:11 ID:Vsu1qP/00
このあたりの国は、その後どうなったの?

アイルランドでは、1999年に場外ブックメーカーにかかる賭事税は10%から5%、
次いで2%に低減され、場内ブックメーカーにかかるそれは廃止になっている。
この結果、1997年に比べ、場内ブックメーカーの売上は1.6倍に増加し、
場外のそれは2.73倍に増加した。
また、カナダのオンタリオ州では1996年に州賭事税の7.4%を0.05%に引下げている。
アジアでは、マレーシア政府が2001年に賭事税を17.2%から11.68%に引下げて
金融危機後の売上減の失地回復に成功している。

ttp://www.jair.jrao.ne.jp/japan/topics/2004/a4body35.html

93 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/04(木) 20:10:49 ID:pb91WiAt0
>>84
あの名称はむしろ世界標準を意識した。
Part1国入りを視野に入れて世界に認知されやすい規格に変更した漢字かな。

名称の問題といえば特別レースの漢字が
常用漢字を外れていたり(地名は仕方がないが)難しくて読めない
どうにか汁という苦情やコラムの類なら
インターネットが出現する遥か前からあるが…。

94 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/04(木) 20:11:10 ID:QuphDNtB0
お前らより遥かに有能な連中がやってるんだから心配する必要ないじゃん。無駄できるほど儲かってるんだろ。阪神競馬場も新コースにできるほど。

95 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/04(木) 20:23:21 ID:9xOV8NYdO
>>94 まあ国家一種に受かる人材だから優秀なのは確かだ

しかし餅屋は餅屋
役人が国民年金を担保に株式投資やリゾート開発に手を出して悉く失敗に終わった例もあるし

96 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/04(木) 20:25:52 ID:1iwwoNO50
>>88
>キャシュバックで10万買ったら5000円帰ってきたら、俺はタバコとそば代700円使って
 後は馬券を4300円買う

確実にキャッシュバックがあるとわかっていたら、その金を自分の財布の金の代わりに
使うだけなので、結局、購入額は増えないんじゃないでしょうか?
4300円の馬券代が自分の財布から出るか、キャッシュバック分が使われるか、の違い
だけになる気がします。

>>78のように、キャッシュバックがあるかどうかわからない、というルールの下で
キャッシュバックされたお金ならば、馬券購入純増の方向に行く可能性は高いと
思いますが。


97 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/04(木) 20:27:04 ID:pb91WiAt0
>>92
回復したと逝ったって
売上げ規模はアイルランドで3500億円、カナダで1500億円ほどの現状。
マレーシアなんてシンガポールの国庫納付率を意識してのことだろうけど
競馬のレベルも質も売上げもシンガポールに全然敵わないレベル。
そのシンガポールの売上げでさえ1000億円余り。
同じ競馬でも売上げを語る上ではシステム上、同列に語れないレベル。

わかりやすく極論すれば(ヤマト運輸の売上げが近年低迷しているわけではないので念のため。)
「フットワーク」の売上げが回復したから同じことすれば「ヤマト運輸」の売上げも伸びるんじゃね?
みたいな話。もちろん検討する価値がないわけではないけどね。

98 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/04(木) 20:36:05 ID:L+WomKVi0
ヤマトは小包でゆうパックに喰われてると言ってみる

99 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/04(木) 20:39:37 ID:pb91WiAt0
ヤマトはメール便で〒喰ってると逝ってみる

100 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/04(木) 20:47:55 ID:zWY1lEcDO
レースのレベルを下げる老害調教師やヘタクソ騎手をクビにするのはどう?
何年以内に何勝できなかったら免許剥奪…みたいな

101 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/04(木) 20:49:59 ID:SSklAwiM0
日経平均株価の下落ぶりに比べたら、驚異的に粘ってるだろ JRA

102 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/04(木) 20:51:09 ID:pb91WiAt0
>>101
それは今までのこのスレに無い発想だなw

103 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/04(木) 21:16:57 ID:IoLcmlEk0
ウインズ増やせ、1県1個
ウインズ→じいちゃんばあちゃんの客増える、気軽に買う人増える

競馬場ウインズ→PATってパターン多いはず
加PAT入者大増加
控除率も下げる
除外されまくり馬の調子が整わないを改善する番組づくり

104 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/04(木) 21:53:53 ID:YPj5ogw10
>>96
キャッシュバックは現金でなく馬券購入券にすればいいんじゃね?

>>102
年末ジョンボ宝くじも売り上げ落ちたらしいな

105 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/04(木) 21:57:07 ID:YPj5ogw10
>>100
大相撲の大関のカド番しのぎの互助会みたいなことになるかもな

106 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/04(木) 21:57:53 ID:IPrTUPp50
>>101
日経は8000まで行ったからそこから2倍だぞ
新興はIPO除けば未だに底辺だけど

107 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/04(木) 22:00:02 ID:gGiXagm3O
>>100
病気や怪我でもないのに全く騎乗がない騎手は整理したほうがよいだろうな。
調教師の整理は難しいかもしれないけど。

108 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/04(木) 22:04:36 ID:1iwwoNO50
>>104
うーん・・・
結局、自分の財布から出す金の代わりに馬券購入券が使われるのでは意味ないしね・・・

当初使う予定だった金額以上の金を吐き出させる工夫が何か必要なんだと思いますが。

109 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/04(木) 22:08:52 ID:pb91WiAt0
>>106
それでも頂点から半値以下。
日経平均38915→17353なら
JRAの売上げは4兆円→1兆8千億円でもおかしくないところという
単なる数字の対比だろ。

まあ日経平均は途中で銘柄入れ替えしているから当時の旧日経平均で言えば
もっと上の数字になるが。

110 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/04(木) 22:17:47 ID:y6gA8GqB0
よしデモしかない、控除率返せ
泥棒国家(クレプトクラシー)の完成」(米経済誌「フォーブス」元記者B・フルフォード著)より抜粋
(1)現在の日本は、人類史上類をみない「泥棒国家」(クレプトクラシー)である。
、すなわち、政治屋、官僚、ゾンビ企業、ヤクザらが、あなたが毎日一生懸命働いて
つくりだした富を、手を替え品を替えて奪っているのである。
これは、まさに国家による収奪である。(中略)
そればかりか、2003年11月の総選挙で小泉“インチキ改革”政権の続投が決まったことによって、
このシステムはさらに強化されているのだ。(後略)

(2)なぜ、多くの日本国民が、いまだに自民党政治が、国民の財布からお金を巻き上げるだけの
「泥棒政治」(クレプトクラシー)であることに気がつかないのだろうか?(中略)
この国では、国民一般の勤勉さ、真面目さに比べ、政治家や官僚など支配層の人々の卑しさは、
あまりにも異常だ。
彼らが一部の業界やヤクザと組んでこれまでやってきたのは、国民の税金を勝手に使って、
「車が通らない高速道路」「ただ水を貯めるだけに存在するダム」
「野菜を運ぶためだけの地方空港」「誰も利用しない市町村ホール」
「ただ官僚が天下るためだけに存在する豪華保養施設」などをつくることだけではなかったか?(中略)
そして、これらの公共工事と称する利権ビジネスで票とリベートをもらい、それで私腹を肥やし、
この国を民主主義国家から特権階級が支配する国家に変えてしまったのである。
その結果は途方もない借金の山である。
公的債務は約800兆円と言われるが、これに年金や公団・公社などの準政府部門の
隠れ債務を加えれば、その額はじつは2000兆円という説もある。(中略)
その結果、日本の国債の格付けは、アフリカの小国ボツワナ以下になってしまった。(中略)
それなのに、泥棒たちは、いまだに借金をやめようとしない。
なぜ、このような犯罪集団を選挙のたびに選んでしまうのか?(後略)

111 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/04(木) 22:24:19 ID:1nWx3yFG0
パチンコ屋に浪費されるジジババのマネーを競馬に還流させることが出来れば、
多少の売り上げ増は期待できそうなものだが。

112 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/04(木) 22:27:49 ID:msbTnmQ90
>>105
ぜってーなるよ。
今だって、引退ジョッキーに勝たせようと追うの控えたりするんだから。

113 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/04(木) 22:31:11 ID:pb91WiAt0
>>112
競馬見る目ないね。

114 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/04(木) 22:32:28 ID:YPj5ogw10
>>108
かと言って無理に絞りとるのもな
それが他の趣味に使うはずの余剰金ならいいけど。

結局は敵対する娯楽との競争になるんだろうか

115 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/04(木) 22:54:31 ID:1iwwoNO50
>>114
個人的には、>>111が言ってるようにパチンコに流れてる金が競馬に回って欲しい
と思ってるのですがw
半島の資金源になってるだけですしね。

116 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/04(木) 22:59:18 ID:YPj5ogw10
>>115
それはもっともだけど
パチが厳密に敵対してるかどうかだよな

同じギャンブルでも性質が違うしな
競馬みたいに頭を使うのが好きじゃないのがパチに回ってるなら
そっから取り戻せるもんじゃないし

117 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/04(木) 22:59:52 ID:5pflAOcZ0
>>92
こういうのと比較したら、日本の競馬の控除率って高すぎじゃないか?
出てきたばかりで爆発的に広まったベット・エクスチェンジなんて2%とか最大5%とかの控除率だろ。
JRAが海外で馬券売るのを画策してるらしいが、こんな条件じゃ売れるわけ無い。

118 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/04(木) 23:06:00 ID:pFsF7WpP0
>>115
運営コストを出来る限り削減した小規模馬券売り場を全国各地に作るのがいいかもな。

119 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/04(木) 23:09:09 ID:YPj5ogw10
>>116
ベット・エクスチェンジってつまりはノミ屋みたいなもんだっけ?
だとすれば控除率低いのも理解できるけど

>>118
プロ市民をなんとかしないと


120 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/04(木) 23:17:34 ID:wmrLj4JN0
海外の馬券販売サイトは、映像を配信してそこで馬券も売るというスタイルが主流だね
ベットエクスチェンジは前売りオッズとしてはブックメーカーよりも変動が激しい分、動向の参考になる時もある

121 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/04(木) 23:22:22 ID:pa8A55DB0
日本は馬券の売り上げは世界でトップだが、馬券の売り方としては世界から取り残されてると言ってもいい
未だに旧世代のシステムしかなくてそれでも売り上げが保たれてるのは
(パチンコみたいなグレーゾーンは除いて)博打が禁止されているという独占的なやり方が大きい

122 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/04(木) 23:42:58 ID:1iwwoNO50
>>116
でも、パチやってるジジババっって、競馬経験あるんですかね?
絶対に競馬のほうが面白いと思うけどなぁ・・・
しかも、パチより小額で楽しめるし。

競馬新聞の文字の小ささがジジババ参入の壁になってるのかも・・・

123 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/04(木) 23:47:40 ID:br5/+X4K0
>>109
その間、地方競馬の売上が5000億円以上減っているから、その分を取り
込んだと考えれば強ち・・・

124 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/04(木) 23:56:48 ID:YPj5ogw10
>>122
パチやってる人間にとっては競馬よりも面白いと思ってるかもしれんし
自分の好みで競馬の方が面白いから、他の人も面白いはずと決め付けて考えたらダメでしょ

同じ脳内麻薬を出すギャンブルなんだろうか?

125 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/05(金) 00:24:50 ID:sjUGTza50
>>124
パチも競馬も両方やっていた立場から言わせて貰えば、絶対に競馬のほうが
面白いと思うけどね。

面白いけど土日だけしか出来ない、っていうのがネックなのかな?

126 :61:2007/01/05(金) 00:50:02 ID:XWNBjad/0
>>125
自分も両方やるけど競馬のほうが楽しいね。
パチやスロは儲かるからやってるだけ。環境最悪だし。
競馬はどれだけ負けても続けてるからやっぱ面白いのだと思う。
勝てないけどw

>>116
敵対はしてないと思う。ウインズ設置の反対運動で目の敵にされてるだけ。
普通の人間だったら近所にウインズできるのに賛成しないでしょ。
プロ市民とかいってる連中がアホ、パチ屋だろうがウインズだろうが
環境悪化させるという点では同じ。

そもそもウインズは何度も出てるけど金の無駄、割に合わない。
地主や政治家に金ばらまきたきゃどうぞ、無駄づかいの最たるもの。

127 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/05(金) 01:57:43 ID:RhdzG58f0
控除率下げろという意見が多いな。
仮にJRAが控除率を下げるとなると地方競馬も控除率を下げざるを得ない。
そうなると、ただでさえ苦しい地方競馬がますます苦しくなる。
これが、控除率を下げられない大きな理由じゃないかな。

と競馬暦10年の素人が書いてみる。



128 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/05(金) 02:03:18 ID:idE9lSut0
61って何だ?と思って>>61のレスを見たが
>10000円の払い戻しを受けて5000円買ってた人間が
>12000円の払い戻しを受けたとして6000円買ういうのは無理がある。
これって世間一般的には無理なことなの?
つーか、いきなり控除率を20%も下げるのか?

129 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/05(金) 02:04:58 ID:FKdhni/E0
>>126
ウインズ設置の反対運動には激しいものがあるわりには、
パチンコ屋設置の反対運動はほとんど聞かないのは不思議だな。

130 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/05(金) 02:13:46 ID:qLqKcMTN0
>>129
ウインズと比較するとパチ屋は集客力が限られるかと
反対運動自体は結構聞くが

131 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/05(金) 02:23:44 ID:NaXYjElPO
控除率下げろって人に、下げた場合のシュミレーションを具体的に出して欲しいんだけど、どうなの?
売上低下歯止めとしては、新規参加者が増えるとか、今買ってる人が投入額を増やさなきゃならないけど、その増える根拠は?

ただし歯止めだけに長期的なんてのはご法度として考えて欲しい。

そこを示さないから、その案が購入者の貧しい欲の何ものでも無い事になる。

132 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/05(金) 02:25:12 ID:FKdhni/E0
>>130
じゃあAibaとか競艇のミニボートピアやオラレみたいな小規模な場外ならOKと。

133 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/05(金) 02:27:10 ID:NaXYjElPO
>>129
パチに反対するのと、競馬(ウインズ)に反対するのだと、相手がねぇ…

134 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/05(金) 02:36:37 ID:uY8eYUoM0
>>131
すまん。
3行目と4行目、何が言いたいのか全くわからないのだが・・・

135 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/05(金) 02:38:28 ID:QKqo/i5WO
オイラ今高校生なんだけどウィンズ行ったら注意されるかな??

136 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/05(金) 02:44:58 ID:NaXYjElPO
>>134
ごめん。
3行目は、売上低下歯止めに対し、長期的ビジョンとして控除率下げるなんていうのは無しだと。

4行目は、下げた具体的な効果を示さなきゃ、下げろって言ってる人のただの欲だと思われるだけだと。
俺も控除率下げて売上が上がるって理論が解らないから聞いてみた。

137 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/05(金) 03:08:39 ID:Mx/r8C0N0
ここで控除率の引き下げに反対してる人って
明らかに馬券を買う側のファンじゃないよね。
JRAの人?

138 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/05(金) 03:13:55 ID:zAlTE2mk0
>>137
>>92の http://www.jair.jrao.ne.jp/japan/topics/2004/a4body35.html

日本の控除率は、世界の中では、特に競馬先進国の中では高率の方に入る。
これほど、デフレ感覚が国民に浸透し、かつレジャーが多様化した現在、
公営競技自身がいつまでも高い控除率を現状のままに放置しておくことが、
果たして得策なのかどうか早急に検討すべき時期に来ている。

を書いてる人が元JRAのエライ人らしいよ

139 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/05(金) 03:44:45 ID:NaXYjElPO
>>137
側って

140 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/05(金) 05:56:57 ID:bCjA5G+s0
お金に困ったらアイフルとディックに
相談してみれば

141 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/05(金) 06:41:22 ID:BpShNbza0
審議の判定基準が??????????????????

http://blogs.yahoo.co.jp/emperor67green/26452018.html

142 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/05(金) 06:44:08 ID:BpShNbza0
競馬歴35年で不思議に思っているのは昨今の「審議」レースの多さである。
競馬を始めた頃は「審議」レースは1開催で1回あるかないかだった。
最近は1日1競馬場で2,3回「審議」レースがある。
「審議」と言うのはしらける。
また「審議」の判定基準が疑問である。

騎手の騎乗技術の低下があるのか?
ひとつの原因として地方競馬の騎手がJRA騎手になれる制度を作ったからではないかと思う。
笠松からきた「強引マイウエイ」のA騎手。彼の騎乗はメチャクチャだ!
地方競馬ならそれで良いかも知れないがムチの使い過ぎである。
外国では動物愛護のためにムチは3発しか使えない。
地方から来た騎手は地方の乗り方?でムチの連打をする。
馬に余力がなく一杯になっているのにムチを入れるものだから馬もヨレる。
この騎乗方法を若手騎手が真似をしてムチの連打。
これが最大の原因ではないかと思う。

審議の判定基準が疑問、例えば神戸新聞杯のI騎手は間違いなく降着と思われる騎乗、しかし3冠がかかっている騎手であるためか判定はセーフ。
この前のラジオNIKKEI杯2歳SのフサイチホウオーのA騎手、あれは誰が見ても降着と思ったが判定はセーフ。
新年早々、人気騎手が3人(武豊・福永は確定)もいないとJRAが躓いてスタートすることを恐れたための判定と思われても仕方がない。

騎乗技術に問題があれば再教育が必要。またムチは3発までに決めた方が良いと思う。
それと地方騎手をこれ以上入れるべきではない!


143 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/05(金) 08:30:10 ID:NqyZxbe60
>>137
>ここで控除率の引き下げに反対してる人って
>明らかに馬券を買う側のファンじゃないよね。

あ、その通りです。もう何年も馬券買ってません。

>JRAの人?

そうじゃないです

ただ控除率の引き下げをしたとして
これまで所得の20%の資金を使って回転させていた人が
引き下げ効果で所得の30%や40%を回転させるとは思えませんし
払戻金にあてる金が75%から80%や85%になったところで
大して新規の客は増えないだろうと思っているのです
個人的には控除率が少なくとも5%以下にならないと買う気がしません
でも競馬の運営というものを考えるとおそらく無理な数字でしょう

144 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/05(金) 08:43:48 ID:bOe1AETM0
>>92からすると控除率を5分の1にしても売上は2,73倍にしかならないということ?

145 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/05(金) 08:54:51 ID:JuxWOi7IO
2ちゃんの競馬板住民はホントに馬券への関心が薄い気がする。
ホームレスのおっちゃんより馬券を買ってないんじゃないか。

146 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/05(金) 09:22:47 ID:s18gdS1vO
控除引き下げで収入が減っても変なタレントや無駄なターフビジョンに使う金を減らせば利益は多少変わらない

147 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/05(金) 10:12:16 ID:kh3CiXEx0
控除率を単純化して計算してみると・・・

売上3.0兆円、控除率25%→収入7500億円(国庫納付10%、JRA15%)
売上3.0兆円、控除率20%→収入6000億円
売上3.8兆円、控除率20%→収入7600億円

控除率を5%引き下げた場合には、売上が20%以上増えないと主催者側の
取り分が減る計算になる。
引き下げるにも売上が増える保証がないと難しいだろうね。

まぁ、畜産振興といった建前を無視して国庫納付率の削減や、経費の削減
・・・経費のかかるウィンズ縮小、職員経費などの削減、はたまたレース賞金の
削減などを実施すれば引き下げも可能か。

148 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/05(金) 10:23:22 ID:BySsmfQD0
JRAはいまのうちに経営体質をスリム化しとかないと
10年後はホントにやばいだろうね
若者の数が減ってるうえに新規ファンも参入しない
いまメインの顧客がいなくなったらすごい勢いで売り上げは落ちる

控除率に関しても手をつける必要はありそうだけど…5%程度引き下げられてもな
個人的には単複の控除率が10%になればうれしいかも


149 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/05(金) 10:36:30 ID:NaXYjElPO
結局控除率引き下げても当たらなきゃ意味なく、平均25%の人が負けてたり平均回収率が75%だったけど、控除率20%にしたから平均20%の人が負けたり平均回収率80%になるなんて単純なもんじゃないんだよね…

今の給料から競馬への投資金額なんて当然増えないし(俺には効果無し)。
もっと言えば、俺は90%負けてて、控除率下がってもなかなか当たらないんだからから(当たる確率は変わらない)、それならJRAが首絞めて施設やサービスに悪の改善されるより、今の控除率で他で良い改善してほしいな。
最近ファン投票のプレゼントが悲惨だし、配布カレンダーもキモいから改善してほしいぞ。

キャッシュバックなんてのは論外。

150 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/05(金) 10:55:40 ID:aVLCDqs/0
キャッシュバックやるなら↓のように貧乏人は無視したキャンペーンの方が効果ありそう
http://www.amagasaki.gr.jp/toku/061218_g1/fan02.htm

151 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/05(金) 11:05:00 ID:BySsmfQD0
>>150
なんだキャッシュバックってできるんだね
でも抽選1人の権利獲得のために30万使うやつの気がしれない
だったら30万使った人全員に3万円キャッシュバックとかの方が参加したくなる
でもこれだと認められないのか?

152 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/05(金) 11:15:52 ID:zAlTE2mk0
>>149 とりあえず、
>平均25%の人が負けてたり
>平均20%の人が負けたり
ここは単純に考えないで、

>平均回収率が75%、
>平均回収率80%
ここは単純に考えればいいんじゃね?

153 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/05(金) 12:53:11 ID:s18gdS1vO
世間一般が金を持っていない御時世に売り上げを上げるなんてのは無理な話だ
今はJRAがいかに出費を抑えるべきか
また新規の客を呼ぶ場合でもディープみたいに広く浅く獲得するより
範囲を絞って深く狙った方が現実的だ

154 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/05(金) 14:15:26 ID:206s7IhV0
>>141
そんな無知で35年もよく競馬やってると思うとガクブルだね。

審議だけなら1日に1競馬場で2,3どころじゃないでしょ、昔から。
施行規程の95条の存在があって尚ヨレることの遠因が一杯って…
一杯にしちゃいけないみたいな言い分だw

鞭3発までってどこの国の競馬だよw
英国競馬の話でもよく6発までとか7発までとか適当な話作る人や
勘違いしてるマスコミ、コラムなんかはよく存在するけど。

155 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/05(金) 15:00:06 ID:CLtjSQ9p0
柴田政人なんか鐙を深く履いて顔を起こしつつ鞭連打する特徴ある追い方する騎手だったね。
鞭を打つ回数ならアンカツなんかよりもよっぽど多かった希ガス。騎坐がしっかりしてて
馬をコントロール下に置きつつ追うから連打しても馬はたとえヘロヘロになっても
真っ直ぐ走ってることが多かったけど。

ゼンノロブロイで武豊が騎乗停止になった時の制裁文読んでも
「馬に反応する時間的猶予を与えず順手で連打」というようなことは書いてあったけど
回数は書かれていなかったね。フランスの薬物の定義もそうだけど
向こうのレギュレーションは至って抽象的なんで解釈如何でどうにでも
のところもあってわかり辛い。

156 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/05(金) 15:57:17 ID:Usa7j1xM0
>>125,126
たとえば麻雀でいうと、
経験を積むにつれて、点差を意識した戦術とか駆け引きとか
相手や場の読みとかを考えはじめたりする人がいるよね。
一方で、そういうことを考えないでとにかく揃えることをめざし、
点数計算すら覚えようとしない人も多い。
両者とも「麻雀っておもしろい」と言うんだけど、
面白さを感じる基準が全然違うと思うんだよね。
後者のタイプは競馬じゃあまりにもキツイでしょ。

あと、パチの場合は目の前でイベントが起こる。
しかも一定のパターンで頻繁に起こる。
わくわくして待っても当たりを引くことは少ないんだけど、
喧噪の中のわくわく感は短時間で何度も経験できる。
で、たまに当たって「よっしゃ来たー」

パチファンで競馬に引き込めるのは少ない気がする。
ダービーと有馬だけやるレベルまでなら行けると思う。

157 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/05(金) 16:06:10 ID:pHm/F6Z40
G1なんかは控除率下げても売り上げ増は見込めないと思うけど、
メイン以前のレースをやるような競馬ファンは払い戻しが増えれば
その分だけメインや最終レースの馬券を買うだろうし、
そこで使い切らなくても結局、翌週以降の馬券を買うと思うんだよね。

だから控除率は一律にしないで、メインと最終は今のままで、
それ以前のレースを下げて、結局競馬に金を使ってしまう
午前中から馬券買うような真の競馬ファンをパンクさせず
少ない金で楽しませながらジワジワ儲ける方針にすれば良いと思う。

今の控除率だと、午前中のレースから買い始めて、
最終レースまで楽しむと勝って帰るのは、ほぼ不可能でしょ。
たまには勝ちたいと思えば、だらだら買わずにメインレースだけ
買うって事になって、全体的に馬の名前とかだんだん疎くなって、
結局、競馬を辞めちゃうって人が増えてると思う。

158 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/05(金) 16:13:18 ID:8i5J2Jco0
>>156
別にパチ客全部取り込めなくてもいいだろ。
パチと競馬両方やってる人間はかなり多いんだから、
その財布からパチにいってる分が競馬に回るだけで相当な額になる。

現実味としては控除率以上にない話だけどな。

159 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/05(金) 16:44:41 ID:RparOQTc0
パチンコ・パチスロは競馬関係なくとっとと無くなって欲しい
その結果競馬に流れてくれればこれほど嬉しいことはない

新規顧客も重要だが、競馬離れしていった元競馬ファンをどうにかして戻して欲しい
辞めた友人や知人数人に聞いたところ
G1開催が大幅に変わって何か冷めた・年齢表記が変わって冷めた
レース自体がつまらなくなった・魅力的な騎手がいない

…上二つは不可能そうだ…本当JRAはアホだな
騎手の方は、どうせ今はコネだったり牧場出身だったりするヤツらばっかりなんだから、もっと宣伝して一般人も参加してくるようなものにすりゃいいんだよな
中卒でいきなり騎手学校だなんて、特殊な家庭じゃなきゃ普通いかねえ・いかせねえもんな、高卒・大卒からでもなれる様にすりゃいいんだよ
親が騎手なら子もほぼ100%なれるとか…今の騎手相当甘ちゃんだろ。学も無い・世間も知らない…これじゃなぁ

160 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/05(金) 16:46:43 ID:aVLCDqs/0
人気の福永がどうしようもない騎乗を見せるたびに購買意欲が減っていく

161 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/05(金) 16:50:27 ID:XGvgDx4y0
>>159
そもそも魅力的な騎手って誰のことだったんだ?


162 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/05(金) 16:54:53 ID:Usa7j1xM0
>>158
そうなんだけどさ、
新規客の取り込みも競馬に回る金を増やすのも
相当難しいと思うんだよね。
今両方やっててパチ中心になってる人は
競馬の面白さにまだ気づいてないからとは思えない。

そもそも競馬って、ルールだけ覚えればそこそこできるもんでもない。
最初から考えなきゃおもしろくないタイプのギャンブル。
だけど、どう考えてどう買うのかって部分の初心者用ガイドもないわけで、
入門段階でのハードルがかなり高いと思うんだよね。

だからこの先あまり売上げが伸びる要素を考えつかないw

163 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/05(金) 17:11:08 ID:RparOQTc0
実名出すと色んな方面で叩かれそうだが、岡部・田原・大西・政人・河内・的場
この辺りは会話の中でよく出る名前だったな
何というか、岡部の折り合い至上主義が浸透しすぎた結果として、レースがつまらなくなってる気がする
別に岡部が嫌いだった訳ではないんだが、これは功罪だな

164 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/05(金) 17:15:14 ID:Q0ocR7JP0
>>159
>G1開催が大幅に変わって何か冷めた←増えはしたものの90年以降そんなに変わってないんで
>年齢表記が変わって冷めた←違和感があったのは最初だけですぐ慣れた
>レース自体がつまらなくなった←馬が走ってることに変わりないんで
>魅力的な騎手がいない←魅力的に見えるのはいいとこしか見ないから

結局競馬に飽きただけ


165 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/05(金) 17:18:15 ID:RparOQTc0
飽きた(離れた)理由を書いたんだからそりゃそうだろう

166 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/05(金) 17:21:35 ID:Q0ocR7JP0
>>165
馬が走ってるだけという同じ事の繰り返しでマンネリ化して飽きただけで
上の理由は後付けにすぎないと言ってるわけだがわからなかったのか?

167 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/05(金) 17:34:24 ID:RparOQTc0
単に飽きた、としてしまうと前に進まなくなってしまうのでな
何かしら個々で理由があるから辞める、飽きるに至るのだと思うぞ
飽きるヤツは飽きるから競馬は何も変えなくて良い、これではちょっと後ろ向き過ぎる、そういう事を言ってるのではないかもしれんが

168 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/05(金) 17:49:25 ID:XGvgDx4y0
>岡部・田原・大西・政人・河内・的場
これを見る限り、俺と同様20代後半〜30代前半で
1990年代に一番競馬を見ていた人っぽいな。

で、河内・的場みたいな職人気質の渋ジョッキーは絶滅したから
そういう方面からのアプローチは無理だろう。

>何かしら個々で理由があるから辞める
いや、たぶん根本的な理由は"馬が走ってるのを見るのがつまらないと感じるようになった"
ただそれだけと思う。
的場や河内がいてもそんなに競馬の面白さは変わらんと思うし。
福永父みたいな規格外れの天才がいれば別だが
そんなの早々現れるわけないし、第一生で見たこと無いw


169 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/05(金) 18:08:06 ID:RparOQTc0
競馬を見るのが飽きたのだと仮定としてみても
前に挙がった様な騎手が出てこれるようになれば、これから飽きていくだろう人を減らすことが出来るかもしれん

そういった意味でも門戸を広げて欲しい、他のプロスポーツと比べ、振るいにかけられる率が少なすぎるのでは?
大体、馬券を買い始めるのが当然20歳以降なのだから、中学前に志す、などというのは本当に極少数であると思う
簡単に言えば、プロスポーツの世界に入ろうってヤツはそれを好きになってから目指すようになるわけで、
競馬の場合、それがほぼありえない。十分変える余地があると思うのだがどうだろう

170 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/05(金) 18:09:44 ID:4Tlt2f3s0
競馬を長く楽しむには、過去も未来も関係なく、平場もG1も関係なく、
ただ、出目だの、馬のお尻がいいだの、誰々のヤリ・ヤラズだの言って
小額買ってるウインズにいるオッサンみたいな買い方。

171 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/05(金) 18:22:25 ID:QUXgivQO0
券売機1台6000万はないだろう。


172 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/05(金) 18:25:54 ID:RparOQTc0
語弊を呼びそうな文がある。競馬学校に入る倍率は高い、並の高校よりはるかに
そういう意味の振るいではなく、オレが言いたいのは後半部の受験資格の方なんだ
てかオレ流れ読めてなかったくさいな、すまん

個人的にはレースの間隔を長くしてくれればもっとゆったり出来るんだがなーと思う、売り上げとは関係ないか

173 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/05(金) 18:45:26 ID:HuO09j250
このスレを見れば見るほど、競馬はもうダメだなと思ってしまうのは何でなんだろうな・・

174 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/05(金) 18:55:38 ID:4Tlt2f3s0
農水省にパブリックコメントで意見すれば通ることもあるよ。
競馬法改正の時とかに国民からの意見を聞くときにネットでも書き込める。

http://www.maff.go.jp/www/public/cont/20061107kekka_1b.pdf

競馬を1月最初の土日からにしろなんてすぐ反映されてる。
まあ祝日に開催するなってのはファンではなく地方関係者な気もするが。

175 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/05(金) 19:01:30 ID:8HVB5GUC0
>>172
でも現実的には幼い頃から馬に乗っている方が騎手として有利であるのも確か。
中卒で初めて馬に跨る騎手候補生も中にはいるが、彼らはもうその時点で
幼い頃から乗っている連中とは差がついている。
もちろん、素質や努力で補える部分もあるが如何ともし難い部分もあるという。
落馬ひとつとっても遅くから乗馬を始めた騎手ほど怪我の度合いが大きくなる傾向にあるという。
海外では裕福な家庭でなくても裏庭で乗馬を飼っていて幼い頃から馬にふれあって、
なんて環境があったりして、そういう子が大学を出てから騎手になって大成の道を歩む
なんてことが稀にあったりするんだけど、日本の生活環境ではいかんせん厳しい。

176 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/05(金) 19:09:49 ID:jBFdAFd60
売上が伸びなくて将来も赤字が見込まれるようなところは、
無理に延命しようとしないで早めに廃止の準備をするべきだろう。

177 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/05(金) 20:16:56 ID:Mzn/u0cT0
前から出てるが、購入金額に応じてキャッシュバックする方法が、売上げ回復に
一番効果があるだろう。

PATでの購入金額が100万を超えるだびに、5万キャッシュバックする、とか・・・
購入金額を翌年に持ち越せない方式にしておけば、有馬記念あたりで”特需”が
生まれると思う。

それに、年間購入金額が70−80万レベルの人は、普段の購入金額を2−3割増し
にする可能性もあるぞ。



178 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/05(金) 20:31:29 ID:dDr6lMln0
小手先の売り上げ増の策ならいくつか思いつく。
例えば全ウインズにエクセルフロアを作り、
抽選で競馬場でのペアで指定席プレゼント。
ただし席の入場期限が午前11時まで。少しでも馬券買う機会を増すため。
PATでも同様のキャンペーンやれば少しは売上伸びるだろう。
あとは、競馬場だけで使える食券プレゼントとか、
東京なら京王線や京成線の往復無料切符とか。

自分はそれほど金に困ってないから、控除率は別にどうでもいい。
代わりに上に挙げたような、もっと競馬をしたくなるサービスで
還元して欲しい。

179 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/05(金) 20:49:01 ID:mS1WxEme0
馬券購入者は電車代無料ぐらいすべきだろ。
競馬場に駐車場もねえし、オッサンだらけの満員電車でむさ苦しい思いしながら金使うとマジで萎えるわ。

180 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/05(金) 21:15:48 ID:LaQvu9o90
>>174
なぜかローカル開催の削減阻止とハッピーマンデー等の祝日開催反対が目立つね。
意見の逆でローカル開催を削減して、その分を中央でハッピーマンデー祝日に
3日連続開催するのがJRAの売上アップにはいいかもね。

181 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/05(金) 21:44:47 ID:8HVB5GUC0
>>180
今年の正月開催を1日減らした分の繰越開催日は10月8日。
6(土)、7(日-毎日王冠、京都大賞典)、8(祝)の3日連続開催だよ。

182 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/05(金) 21:49:31 ID:ISTJUg060
この前のGC競馬の達人でフィリピン競馬やってたけど、
7連単、7重勝なんてのはわけがわからなそうだから
日本では導入しなくてよいと改めて思った。

183 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/05(金) 22:39:57 ID:AbApM3PI0
実際問題、ローカル開催の削減は避けられないだろうな

つーか、ゆくゆくはJRAも発展的(という名の)分割があるんじゃない?

184 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/05(金) 23:04:55 ID:Xn4AkI6F0
>>137
そりゃあ買う側とすれば控除率は下がった方がいいに決まってるが、
控除率が下げても売り上げが思うように伸びず
最悪、廃止にまでつながったら元も子もないからね

ここで控除率sageを望んでるのは自分の負けを減らしたいからって奴多そうだけど
長い目でみれないから負けが込むのさ、と言ってみる

>>142
審議が多いのはコースのせいという説もあるぞ
みんな馬場の内側とかの伸びるところを通りたくて
結果広い馬場でも狭い範囲に馬が殺到するとかなんとか
阪神みたいに外を回すと届かないコースならなおさら

>>180
祝日は地方競馬の貴重な書き入れ時ですよ

185 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/05(金) 23:10:27 ID:hvtAXwhD0
控除率を下げた分を回収できるほど売上げが上がるって考えにくいからな。実際。
一律に下げたらただの出血大サービスに終わるだろう。

単勝・複勝だけはさらに下げるという案なら検討の余地はあると思うけど、
既に単・複の控除率は低いのに全然売れないという現実から考えると
これもあまり効果はないのかも知れない。

186 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/05(金) 23:24:18 ID:fMlO42RM0
いまさらローカルを地方に払い下げて買い取ってくれるとこなんてあるんかいな。
芝の維持費が馬鹿にならん気がするんだが。

187 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/05(金) 23:47:37 ID:iwLpmxky0
船橋競馬場が老朽化して廃止になったら
中山競馬場のダートコースを貸し出すとか・・・

あ、1200と1800しかないから、いらない?


188 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/05(金) 23:54:47 ID:Xn4AkI6F0
>>187
2400もあるでよ

189 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/06(土) 00:08:16 ID:tBD+GaO60
競馬法を変えてまで
せっかく金杯を平日から土曜に持ってきたのに
本来やるはずの5日は快晴で移行した6日は大雨降って売り上げあぼーんとは皮肉だね

190 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/06(土) 00:11:25 ID:kcucoo7U0
重勝式って復活するの?

消費者に商品選択の楽しみを供給するためにも、
勝馬投票券の多様化は重要であり、各競馬主催者は
新たな勝馬投票券を導入し、商品の多様化に取り組んでいる。

日本中央競馬会・地方競馬全国協会について [PDF]
http://www.gyoukaku.go.jp/sanyo/dai34/34siryou1.pdf
日本中央競馬会について [PDF]
http://www.gyoukaku.go.jp/sanyo/dai43/43siryou3.pdf

競輪&オートレースだけど、
賭式と払戻率に関する調査結果っていうのが少し面白い
http://www.meti.go.jp/committee/materials/downloadfiles/g61006c08j.pdf

191 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/06(土) 00:14:18 ID:DGNKD8uS0
今後金杯は1月5日以降の最初の土曜か日曜にやるってことになったんだな
ということは一番遅いパターンで1月10日に金杯ってこともありうるのか
禁断症状でてるやつが出て売上増えそうだw

192 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/06(土) 01:03:58 ID:ky/kHJmT0
>>185

>>157


193 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/06(土) 01:09:54 ID:0EiTOV4f0
控除率引き下げは無理だろうけど
配当で切り捨てた分の還元ぐらいはしろよ

194 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/06(土) 01:19:08 ID:eoMNsxRZO
基本的には券の種類増やすの反対派なんだけどこの際カジノみたいに赤黒や縦3や横3奇数偶数みたいにしたらどうかな

195 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/06(土) 02:13:30 ID:2TGRUspr0
>>192
そんな根拠のない意見のアンカーつけられてもなw

>>194
kwsk

196 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/06(土) 03:05:22 ID:hcTF25AOO
>>191
それ俺だ
雨すでに降ってるが行くぞ

197 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/06(土) 03:45:55 ID:A5OHjWdC0
>>183
M&Aで地方競馬合併、施設はJRA持ちで法改正でダート・ばんえい競走だけ
公営民間委託・平日ナイター開催を認める、って形で地方救済。
北海道・南関・兵庫・名古屋はまず確実に残したい
>>186
ローカル活性化にはいくつかのGVのローカル移転も必要じゃないだろうか。
あとは、1回小倉と3回中京の日曜限定(2ヶ月)開催で
ローカルのスケジュールが新春を除いて埋まる
>>187-188
船橋と中山だけでなく園田と阪神も。

198 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/06(土) 07:00:53 ID:se0kpTPu0
毎年金杯買って負けて取り戻そうとして気付いたら有馬ファイナルステークス損金ウン十万
今年は金杯はじめ3日間開催1Rも買わね

199 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/06(土) 07:39:01 ID:pLNvEbfp0
JRAの競馬場のコース改修やスタンド改修もだいたい一通り済んだね。
周辺の環境的には今後は直線コース延長できそうな競馬場もないんだよなあ。
これから毎年予算を使い切るためには、でかいワイドターフビジョンをどんどん増やしたり
東京競馬場でやったみたいに障害の襷コースを潰して馬場内馬券売り場を拡充建設するくらいかなあ。

200 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/06(土) 08:31:29 ID:ZyWyv/5C0
場内テレビを薄型ワイドテレビに変えていくとかだな

201 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/06(土) 09:56:12 ID:9XBbtESq0
高知競馬の年末年始の売上が好調で、第3四半期までの累積が黒字を確保したため、
四半期ごとの累積赤字の廃止条件は当面回避できて、次の四半期まで大丈夫だそうです。

202 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/06(土) 12:43:38 ID:HoUEVOCkO
>>191
今年みたいな5日〜8日の、4連チャンやりたくなかったからで、5日に開催しても2連〜3連チャンになら5日から開催するだろ。

203 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/06(土) 12:46:06 ID:HoUEVOCkO
何か控除率で売り上げが増えるなんて単純馬鹿だな。
そんな甘い考えを阿呆どもが偉そうに言えちゃうんだから馬鹿ばっか

204 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/06(土) 12:48:12 ID:YcSDpDF+O
今の中山芝の馬場状態をまだ良馬場としてるJRAはおかしい。

205 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/06(土) 13:11:11 ID:fBmHyLfD0
>>203
だから、彼らも控除率下げればJRAの利益(売上げではなく)が増える
なんて一切思ってないって。

単に自分の負けを減らしたいだけ。

それ以上の洞察など一切無い。

206 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/06(土) 13:14:37 ID:CWTVGtjh0
カラ馬の逃げ切りバロスwwwwwwwwwwwwww
こういうレースを展開するのが、今のJRAクオリティ
一般人が賭けるハズが無い。

207 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/06(土) 13:23:34 ID:iiGsDjII0
>>199
芝、ダートに替わる第3の馬場

208 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/06(土) 15:12:05 ID:9233d9UV0
この正月開催かなりヤバくない?
金杯なんて昔はJRAの稼ぎ時だったのにさ

209 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/06(土) 15:20:04 ID:CMV1fA3f0
>>208
ここまでは、結構好調に売れてる。

210 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/06(土) 15:23:34 ID:HoUEVOCkO
>>206
こいつみたいなのが、競馬ファンのレベル低下を示す顕著な例だ



>>205
それは解るんだが、それを内容も無いのに売上に結び付けるかのような発言が目立ってるからな。



>>207
実際アメリカでは、かなり問題山積しながら拡大してる馬場か?
それよりまだ函館札幌中京京都のスタンドパドックを残してるし、中京の馬場拡張の噂もあるし。ウインズやエクセルも出てるし、券売払戻機も一体型が増える(マークカードのアプリがどうなるかは…)
まだまだ沢山金使う所は残ってるるぞ。 ターフビジョンやトータボードはどこまで拡大するんだ?

211 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/06(土) 15:29:59 ID:G9zmtyHD0
エミーズスマイルが牝馬クラシックに参戦してくれば
それはそれで話題になりそう

社台地方オーナーズの馬とはいえ、地方所属馬だからな

212 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/06(土) 15:31:53 ID:IngNazne0
馬券当てたから良いけど
ここまで露骨だと引くわwwww
金杯は毎年仕込み杉www
そりゃ売上げ堕ちるだろうよ

213 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/06(土) 15:36:33 ID:CMV1fA3f0
中山金杯
65億4547万0500円 
前年比 131.1%

とりあえず、日程を動かしたのは成功のようだ



214 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/06(土) 15:56:01 ID:CMV1fA3f0
京都金杯
71億6272万6500円 106.6%

215 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/06(土) 16:01:09 ID:Vp/D5FGvO
マジカヨ

216 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/06(土) 16:01:42 ID:vjPL0eTV0
即パットという強力カードを切ったにもかかわらず
去年の後半G1は無惨だった。残りのカードではグリー
ンチャンネル無料化くらいかな、期待できるのは。

217 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/06(土) 16:06:30 ID:HCGi7Ait0
>>213
去年の金杯は上位人気のワンモアチャッターが競走除外だった。
中山金杯はあんまり参考にはならんかも。

218 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/06(土) 16:08:15 ID:G9zmtyHD0
金杯は過去何年かの売上と比較したいな

219 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/06(土) 16:19:40 ID:IFfCPrsi0
中山金杯の勝ち馬がシャドウゲイト(影の門)とは・・・。
なんかJRAの売り上げも大殺界突入みたいな感じだな。

220 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/06(土) 16:31:06 ID:t4d9+pkY0
>>217
そもそも平日と土曜日を比較するのが間違い

221 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/06(土) 16:42:16 ID:Cn8QdNbM0
平日から動かしたのがよかったって話なんだから、
比較するのは間違ってないわな。

222 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/06(土) 17:17:02 ID:fFpqBzQP0
しかもこの冷たい雨降る状況の中で、だから比較の優劣すら単純に測れない。
昨今は5日はすでに仕事ってぇ世間の流れなんだろうね。

223 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/06(土) 17:21:53 ID:EWtR3FdL0
金杯の売り上げアップは当たり前のことなんで
無理矢理分析する必要はないでしょ
春と秋のGTシリーズ以外はほぼ前年通りの売り上げになるんじゃないかと
今日みたいな日に競馬場行ってる人はマニアだけ

224 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/06(土) 18:12:38 ID:nPPcGwYQ0
>>210
そこで思い切って陸じゃなくて水はどうよ?
画期的だべ


225 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/06(土) 19:08:23 ID:RGZJE43/0
5日に追加開催した地方・・つーか川崎競馬は
通常の平日開催に比べると売上げがアップしていたようだ



226 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/06(土) 19:12:27 ID:9XBbtESq0
昨年一年間の各主催者ごとの売り上げ実績はいつ頃発表されるのだろうか。

227 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/06(土) 19:15:17 ID:fFpqBzQP0
>>225
川崎なんて元日から開催してるのに1月5日だけを切り取って
平日開催の売上げと比較考察する意味なんてあんのか?

228 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/06(土) 19:21:25 ID:Y51ZcHBV0
マニアしか馬券を買わないから変な馬が人気になり、しかもちゃんと来る。
シャドウゲイトだってプロの馬券だろ。

229 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/06(土) 19:25:04 ID:GISKH5A00
「がんばれ!馬券」なんてJRAが作ったことに対して
売上に関係ないことしやがってと批判的な意見をもっていたが、今日、競馬場で買ってしまった。
がんばれマイネルアルバって書いてあってなんかうれしかった。

230 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/06(土) 19:33:08 ID:pVV3HgUu0
ソフトバンクモバイルが980円プランを出したから競馬の売り上げ、上がるよきっと。
最安プランより年2万円以上浮くようになるからね。
電話もってるだけの層、競馬につっこむようになるよ。

231 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/06(土) 19:43:14 ID:fFpqBzQP0
>>228
いや、ハンデ戦らしいオッズの割れ方で
シャドウゲイトはスポニチ1面で推す2頭のうちの1頭でもあったし。
短小オッズを見る限り混戦だし、ハンデのつけ方も上手い。

人気になってちゃんと来る変な馬、人気にならないでちゃんと飛ぶ実力馬、
の基準が至って曖昧だが
ブラック態度あたりはディープの兄と持て囃されて人気していた感もあるし
2着だったアサカディフィートは9歳で57.5が敬遠されてた希ガス。
プロっぽければこの辺も人気がシビアに結果に反映されてなきゃおかすぃのでは?

232 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/06(土) 19:44:51 ID:UNxEcqs4O
金杯て、何年か前は200億いかなかったけ?
1番売れる重賞だよね

233 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/06(土) 19:47:51 ID:fFpqBzQP0
>>230
それで禿銀行がシェアをどれだけ伸ばせるか現段階では甚だ疑問。
禿銀行の最大のメリットは禿銀行同士の通話料無料(とその時間帯)にあると思われるが
加入者が増えなければ結局他社への携帯通信料が嵩む結果となりかねない。
禿銀行は他社携帯への通話料金も抑えたと逝ってはいるが。

234 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/06(土) 21:00:27 ID:eoMNsxRZO
前にカジノみたいにて書いたけど本気でカジノまでいかなくても券に宝くじつけるとかクイックとかやるとかもっと違う層をとりいれないと売り上げのびないだろ!だって競馬関係者が馬券買って有利なんだからやってられねーよ

235 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/06(土) 21:45:52 ID:5oFDBKVQ0
>>187-188
1000や1700、2500もあるでよ

236 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/06(土) 23:20:36 ID:HoUEVOCkO
>>234
宝くじ付けるなんて、馬券外してもWチャンスで金欲しいだけだろ馬鹿。
当然馬券代にプラスひと口200円だろうなぁ? 最初は興味で買ってもすぐに飽きられて、宝くじに客を奪われたら笑うぞ。

237 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/06(土) 23:36:42 ID:HoUEVOCkO
>>150

そんな電投釣りに乗るアホのほうが貧乏たらしいなww



競艇の電投なんてメチャメチャ物や金で釣ってるぞ(薄型テレビや現金なんて当たり前になりつつあるな)。まさに貧乏人が飛び付くネタだ罠。

その分オープン懸賞や、本場のサービス費用削ってるだけなのにな。今の競艇は本場や場外なんかより電話で売りたいだけだから仕方ないか(良く言えばかなり力を入れてるって事だけど)

238 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/07(日) 01:38:20 ID:bgl+rLbFO
お前らにおいしい情報教えたる1月10日船橋競馬先着1500名にスピードくじ配布20名にDSLプレゼント15万が40万になるぞ、船橋競馬の努力を見習えJRA

239 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/07(日) 04:36:36 ID:Z58gFztH0
>>211
そんなスターシステムもう通用しないよ。カードとして
コスモバルクも切った、ディープも切った。所詮競馬内のコップの嵐じゃない。
>>234
むしろtotoの替りとして、毎年売上のいくらかをサッカーと校庭芝生化に助成しますとか
やってしまえばいい。環境省とかも巻き込め。週末はJリーグと競合するし(U局の中継も含めて)

240 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/07(日) 04:47:09 ID:WlFhfKFVO
おまいらがそこまで必死にJRAの懐を心配してるのはどうして?
控徐率がどうとかキャッシュバックがどうとか、深夜まで意味のない書き込みのエネルギーはどこからやってくるんだよ?

241 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/07(日) 05:11:37 ID:Ol06dA9x0
携帯厨ってホントアホみたいなカキコしかしないな

JRAの衰退=競馬の衰退だからに決まってるだろ

242 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/07(日) 05:41:34 ID:L6wyviZy0
>>232
G3重賞の中では例年一番売れるといわれているが

243 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/07(日) 06:19:05 ID:ZVRizDPY0
中央競馬も痴呆競馬のように賞金を下げるべきだね。
中央競馬の賞金はずっと据え置きなのに、地方競馬の賞金は下がりまくってるから、バランスが全然取れてないじゃん。

244 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/07(日) 06:26:33 ID:7N9wGeTz0
テラ銭高すぎ!行きたくない。


245 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/07(日) 06:44:02 ID:C2IWAMxcO
フィリピン競馬にならって六連単発売キボンヌ。どうせ今後売り上げ増える事なんかないだろうけど。少子化及び所得格差のせいで。

246 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/07(日) 07:42:20 ID:Efg8C2Xa0
>>245
6連単って一生あたらなそうだなあ。
18頭立てだと確率どれくらいかね。10円単位で買えるにしないと難しそう。

247 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/07(日) 07:43:18 ID:RSv2zKPf0
ブックメーカー制にしろ

248 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/07(日) 08:12:39 ID:z5Plz8th0
せめてグリーンチャンネル525円くらいにしてくれよ

249 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/07(日) 08:23:00 ID:ZVRizDPY0
ノミ屋を認めろ。

250 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/07(日) 08:23:53 ID:1621Emlb0
>>246
18P6だから13,366,080通り。あたるわけねえw

251 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/07(日) 09:10:46 ID:w1jd9W5p0
地方競馬をみならって、せめて駅からの送迎バスぐらい無料にしろや。



252 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/07(日) 09:36:24 ID:pDZ8H86SO
>>251
無知過ぎる

253 :206:2007/01/07(日) 10:39:03 ID:jgr1DGsi0
>210
すごく全うなことを書いてるのに無知とは・・・
俺がなぜこういう事を書いたかというと、
これこそが競馬というギャンブルだからだよ。
とにかく不確定要素が高い。
先のカワカミプリンセスの降着の件と良い、強いのに馬がシャコウしたという事だけで、
馬券の対象から外れる。
こういう世界が競馬というのを分かってて、誰が賭けるの?
ひねくれ者だけだろ、こんな不景気な時代で金を賭けてるのは・・・
一般人でも遊ぶ金があった、景気の良かった頃なら分かるが、
景気が悪くて余裕が無い今、誰がこんな世界に金賭けるんだよ?
下がって当たり前だろ。
それに一ついっとくけど、俺はあのレースでカワカミプリンセスには賭けてないからな。
八つ当たりというレスが来るのわかってるから、一応書いとくよ。

254 :206:2007/01/07(日) 10:47:16 ID:jgr1DGsi0
しかも誰が予想しても1着に来るだろというディープみたいな馬は、配当が低い。
ようするに気づいてるのさ・・・
景気の良かった頃に賭けてた人は、

こんなだったら最初から賭けない方が良い・・・

という本質にな。
それに気づけない人が、競馬を未だにやっているという事。
ちなみにいっとくけど、俺はファンだよ。
ただ競馬という世界は興味の無い一般人からみたら、
すごくバカらしいという事なんだよ。

255 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/07(日) 10:51:08 ID:MWpU7o/e0
>>243
地方がアホなだけw
高知とかみたいに馬主逃げ出して自分の首絞めて楽しい?
7頭立てとか5頭立てのレースがみたい?
馬券売りの連中が騎手より給料貰ってて
騎手の年収が200万以下なんて状況がまともだと思う?

最低限の賞金水準すら維持できない競馬場はさっさと止めるべき
未来はない。

256 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/07(日) 11:08:12 ID:Zen54SwK0
>>255
廃止となれば、それはそれでやかましいのがたくさんいるからな。
ttp://www.kobe-np.co.jp/chiiki/rensai/0101hanshinx/bank/index.html

257 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/07(日) 11:17:25 ID:4naT7uCp0
>>255
だが、この調子でいくと
遅かれ早かれ中央も賞金水準低下がありえる


ただ、芝はできるだけ据え置きで
真っ先に手が付けられるのはダートと障害だろうけどな
ダートは地方交流重賞並みまで下がりそう

258 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/07(日) 11:43:59 ID:abSQjcAK0
まあ賞金は維持してても出走奨励金とか○父手当てとか確実に毎年減らされてるからな。
賞金に手をつけずに見た目現状維持を続けられるのもいつまでになるか…

259 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/07(日) 11:55:44 ID:bgl+rLbFO
1騎手の仲良しこよし互助組合排除
2社台の独裁レース支配排除
3競馬関係者馬券購入逮捕しろ(インサイダー)
4大口購入者優遇制度導入

260 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/07(日) 12:26:33 ID:UJul7Uw8O
昨日府中に一日いて
1R 100円だけとか何回かやってたが100円でも楽しいや。昔は行けば2万くらいやられてたが
まぁ昨日みたいな天気で大金かけんのはアホでしょ
中山1.2でいきなり大荒れであれじゃやる気なくなるわ
案としたら12Rの馬券持ってたら翌週の開催地では入場料無料とか駄目かな?
もしくは最終レースのハズレ馬券1000円以上あったら翌週来場でオッズカード(100円の)に代えてくれるとか

261 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/07(日) 12:57:16 ID:pDZ8H86SO
>>254
>>ただ競馬という世界は興味の無い一般人からみたら、
すごくバカらしいという事なんだよ。

↑ここだけ同意(控除だとか無料やキャッシュバックなんて、ここを考えないから話しが進まない)。
お前あとはバカな事言ってるだけだ

262 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/07(日) 14:00:33 ID:63GHrcws0
>>260
メインレースの後にレースが組まれてる理由をわかって言ってるのか?

263 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/07(日) 14:13:30 ID:IG96xL7X0
分かってるから言ってんじゃね?

264 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/07(日) 14:32:01 ID:pDZ8H86SO
入場券にするなんて、今時本場の売上に期待しないし厚遇なんてしないよ。G1の日や、開門ダッシュの時はどうすんだ?

オッズカードにしたら、馬券拾いまくってオクに流す乞食が争奪戦を繰り広げるよな。まぁ入場券にも乞食が拾いまくり配るし。

もっともPAT相手に力入れてる現実を見事に無視した策だから

265 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/07(日) 14:46:22 ID:5+pguOb+0
競馬の敵はパチよりもむしろ株だと思うんだが
ネットでデイトレやってたら競馬に大金賭けるなんて馬鹿らしいと思っても、仕方ないと思うし

266 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/07(日) 15:18:55 ID:7fOx2n000
>>265
結局控除率と資金の問題になってくるんですよ

・控除率は非常に高いけど少額で大きな夢を見る宝くじ
・結構な控除率でも数分で何倍にもなる可能性のある競馬
・控除率として見れば低い手数料率でも資金が必要な株

267 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/07(日) 16:02:59 ID:abSQjcAK0
>>266
それは損得勘定からシステム上の特性を比べた、ごく一面的な見方だな。
そして損得勘定としての結論として
素人が手を出して長いスパンで勝てるようなものがその中には、ない。と。

268 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/07(日) 16:13:53 ID:7fOx2n000
>>267
あなたの定義では長いスパンで勝ってる人を素人と認定しないからそう思うんでしょうね

269 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/07(日) 16:16:17 ID:pDZ8H86SO
>>267
その中って…
素人が投資して利益を得れる、長いスパンで勝てる物がどこに有るんだよwww

270 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/07(日) 16:19:57 ID:9c/FIQEJ0
>>269
株はたぶん勝てる、っていうか利息よりちょっといい程度ぐらいのつもりなら
業績が良くて手堅い所 ex)任天堂 を買って鬼ホールドしておけばいい

271 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/07(日) 16:39:06 ID:JJh7X8rOO
証拠を揃えて見せてくれないと妄想にしか思えん罠w

272 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/07(日) 16:47:55 ID:AbikXld/O
ガーネットの売上と前年比はどうだったの?

273 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/07(日) 16:51:31 ID:ZlxmLcYc0
>>272
久々の正月競馬日曜開催だから増えてることは増えてるんだろう。
しかし開催6日間だと、前年比較が難しいな。

274 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/07(日) 16:52:33 ID:H8XaVhBw0
>>272
60億4036万8700円 104.2%

275 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/07(日) 16:55:24 ID:AbikXld/O
>>274ありがとう☆そんな詳しくどこに載ってるの?

276 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/07(日) 16:58:25 ID:7MDEoZmn0
オレはJRAに貯金する金額が年々増えていっているというのに…。

277 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/07(日) 16:58:28 ID:H8XaVhBw0
>>275
IPATの確定オッズにある総投票数から

278 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/07(日) 17:01:14 ID:AbikXld/O
>>277自分で計算して出したってこと?

279 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/07(日) 17:02:48 ID:+LkWeL3S0
>>265
結局それだよな
ここ数年はネットで取引できるようになて一般人が参加しやすくなった分
かなり資金がそっちに流れてそう、株や為替やったこと無い人には分からないかもしれんが
ホントに競馬ってテラ銭ぼりすぎだし難しいんだよなぁ
ただ競馬は面白いから辞めてないけど購入資金は随分減った

280 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/07(日) 17:25:29 ID:Z0l38yIT0
理事長がクラすぎる・・・・

281 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/07(日) 17:28:21 ID:YxjEXPOm0
>>279
ただ、株ってカモにできる素人の参加数が競馬に比べて少ないってことはない?


282 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/07(日) 17:30:52 ID:m+Xl5i/Q0
>>281
素人っていうか主婦が多い IPOで大損したとかいう話もたいてい女

283 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/07(日) 17:34:23 ID:pDZ8H86SO
>>270
今の時点での想定だろww

それが確定事項であったとしたら、その中にあるしwwww

284 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/07(日) 18:00:05 ID:6OhBwOvo0
>>281

株は初期に必要な資金がそれなりに要るから、カモ1人あたりの負け額が結構大きい。
(大体最低で10万単位。しかも負け続けているうちに、熱くなって貯金を全額突っ込むのも多い)

さらに株・為替の場合は、借金してやることに抵抗感が無いのが多い(信用取引への参加障壁がかなり下がっている)。
結果として、競馬より投下資金は拡大しがち。

一例として

元手100万円→ライブドア等で7000万円まで増やす→ライブドア信用全力買いで借金7000万円

なんてのも居て、昨年年初で話題になっておりました。
(最後の信用全力買いが、ライブドア強制捜査(夜間)の当日で、しかも強制捜査前にブログで書いていた)

285 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/07(日) 18:02:24 ID:YxjEXPOm0
>>284
その黒い部分を世間に広めるのはどうよ?

286 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/07(日) 18:13:05 ID:5QeO8Ime0
なんか夏のスプリントあたりからハンデ戦が多くないか?
今日も東西メインがハンデ戦だし、
なんだか見ててつまらないな。
ハンデ戦はあっても良いけど、増えすぎな気がする。
運の要素が強すぎるし、外したときが納得いかないな。。

287 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/07(日) 18:13:26 ID:+LkWeL3S0
>>281
カモとか以前の問題
株だったら手数料と儲けたときのみ10%税金(今は)がテラ銭、FXは儲けた金額により税金が変動するけど
競馬は勝っても負けてもテラ銭25%
お金を考えたら競馬は圧倒的に不利

テラ銭は国5%とJRA10%の15%くらいにすりゃいいんだよ

>>285
それは可能性がゼロでは無いけどかなり特殊な例
でもライブドアショックから株離れはあったらしいけど
競馬でも借金してまで買うとか無謀な掛けする人が居るみたいに
どこにでもそういうのは居るよ

288 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/07(日) 18:16:35 ID:YxjEXPOm0
>>287
でも、株は達人多いからそれを押しのけては利益取るのって難しいんでない?
競馬はメディアに出る人間でも普通に負けてるし

289 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/07(日) 18:30:44 ID:3C4b1B5i0
また90年代のバブル崩壊時のように株で大借金を背負って首を吊る人間が大量発生するのかな。

290 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/07(日) 18:46:53 ID:F7TjKuSs0
>>288
達人とか素人とかって何なんだ?
株も為替も自分の取ったポジより上に行くか下に行くかの2択でしかない
そのポジをずっと持ってるだけで利益が膨らむ事もあればその逆もある
勝った時は税金かかるが勝つか負けるかだけを見れば敵は手数料だけ
現物株なら100万につき手数料1000円前後で投資額に対する率は約0.1%
これに慣れてしまったら競馬の控除率で勝負しようとは思わんよ

291 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/07(日) 18:49:16 ID:+LkWeL3S0
>>288
当然難しいのは難しいよ
ただ素人が何も考えずに買っても上がるか下がるかの丁半博打
競馬は単勝でも当てるのは難しいし
投資で損する人は当然いるけど競馬よりは割がいいって言いたいの
ってオレ証券会社の社員みたいだな・・・

292 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/07(日) 18:56:40 ID:PBKivUXE0
デイトレやっても1月20〜100万くらいなんだね
もっと稼げるのかと思ってたよ
blogとか見てるとかなり神経使うみたいだし俺には無理だな

293 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/07(日) 18:57:47 ID:pDZ8H86SO
>>287

去年の競馬の収支は? いくら投資していくら回収したんだ?

294 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/07(日) 19:01:09 ID:pDZ8H86SO
>>287
あと儲けた時、その額のうちどれくらい再度馬券に注ぎ込むんだ?

295 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/07(日) 19:01:54 ID:+LkWeL3S0
>>293
購入1,353,100
回収1,096,350
回収率81%

296 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/07(日) 19:05:52 ID:+LkWeL3S0
>>294
ん〜、としか

297 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/07(日) 19:25:45 ID:pDZ8H86SO
>>295
それじゃ15%にしてもキツいだろ。
売る側はどれくらい増やしてもらえるかが大事なんだし、15にしても貢献できそうにないな

298 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/07(日) 19:30:21 ID:S9RvfMzW0
昨日・・・ウインズで3連単中心に特別からやって全敗で21900円負け。がっかりでつまらない気持ちで帰宅。

今日・・・PATで午前中京都3レースだけワイド1点を買って別用で外出。帰宅後に的中を知り18900円プラス。レース見てないけど満足。

結局のところ自分の中の競馬って当たったか当たらないかで、楽しいか楽しくないかが違うだけだな。

299 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/07(日) 19:31:57 ID:abSQjcAK0
>>291
丁半博打でも掛け金を上手くやらないと結局ゼロに収束する。
素人同士のせめぎあいなら取って取られてだが、個人の多くは
米系のプロに嵌められて持っていかれると言われる。
向こうはパワーで罠を仕掛けて高値掴みの安値売り。
格付けとかヤオだし(最近ソフトバンク格下げの時に
売られなかったあたり、ヤオであることが公然化してきたもよう。)
インサイダー情報にしたって個人には決して漏らされることのない情報を
確実に彼らは握る。村上ファンドが槍玉にあげられたが
あんなもん、機関投資家にしてみればあって当たり前。
あれが罪ならプロはみんな捕まっちまう。
もっともっとエグイことヘッジファンドはやってるじゃん。
結局国内の個人の殆どは振り回されて損させられるのがオチ。

300 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/07(日) 19:41:57 ID:Dsx+E1QK0
>>293
横レスだけど
------------------------
2005年
------------------------
購入 1,355,300円
払戻 2,341,080円
回収率  173%
購入R   283R
的中R    29R
的中率   10%
------------------------
2006年
------------------------
購入 1,334,700円
払戻  788,390円
回収率   59%
購入R   226R
的中R    20R
的中率    9%
------------------------

'05年は100万勝ち、'06年は55万負け。
だけど購入総額はそんなに変わらないね。

というより、実際には前年の儲けを溶かしただけか(w
'05年の勝ちがなければ、'06年はもっと購入が減ってたかもなorz

>>295の購入額が俺とほぼ同じだったので思わずカキコ

301 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/07(日) 19:50:00 ID:abSQjcAK0
>>269
その中にないのは事実だろ。
素人が投資して利益を得れられるという前提、つまり>>266の出発点がそもそも間違っているのさ。
控除率と資金を問題にしたところで肝心の運用方法が誤っては意味ないってこと。

302 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/07(日) 20:21:25 ID:9AQuwHFX0
>>301
事実も糞も・・・お前が勝手にないと思い込んでるだけだよ

303 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/07(日) 20:24:39 ID:pDZ8H86SO
年間130万だろ。
50週(実際去年まではは4週×13開催で52週だけど)で週2万6千円。一日1万3千円。一日一場限定だと1R1千円強。百円数点買いと同レベルだ。ただ毎週三場殆どのレース買う豆券親父よりも少ない現実。
豆券を馬鹿にする奴が結構いるけど、これを豆券親父より上と見做す錯覚をしてる罠。
そこに配当分も何割かを入れてるはずだし、配当全額は入ってないとなると、控除率15%にしてもどれだけ増えるのか。



304 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/07(日) 20:27:51 ID:pDZ8H86SO
>>301

ぉぃぉぃwwww

305 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/07(日) 21:02:35 ID:Dsx+E1QK0
>>300の購入馬券をすべて連勝馬券として、
控除率25%を15%にして再計算すると、

'05年の払戻(2,341,080円/75)*85=2,653,224円
差額の312,140円の払戻UP。

'06年の払戻(788,390円/75)*85=893,500円
差額の105,110円の払戻UP。

この計算で合ってる?
算数は苦手だ・・・w

仮に上記でいいとしても、
これは年間トータルの数字に対しての計算だから、
レース単位での払戻が増えれば、その分、次回の購入額が増える気はする。
参加レースが増えるのか、買い目が増えるのか、点あたりの金額が増えるのか、
それは人それぞれだろうけど。

306 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/07(日) 22:14:12 ID:c5cYxmn+0
>>299
そこだよな
競馬のプロなんてたかが知れてるし

307 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/07(日) 23:25:00 ID:zxvR3k640
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20070107AT3S2300E06012007.html
競艇運営を民間委託可能に、政府・自民が法改正へ

308 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/08(月) 01:12:30 ID:qgvezQXh0
>>305
控除25%を
国10%、JRA15%
控除15%を
国5%、JRA10%
と考えると

40万払い戻しにまわした分JRAは24万の損。
これを取り返すには売り上げが+240万必要になる。

さらに国に納める額が減れば、役人も黙ってないだろう。
これを取り返すには売り上げが+320万必要になる。

いくらなんでも2倍以上の売り上げ増は無理。

309 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/08(月) 03:56:49 ID:XD3/VQ8X0
岩手競馬に迫る存廃の岐路 融資案の可否焦点
http://jyoho.kahoku.co.jp/member/news/2007/01/20070106t31013.htm

存続へコスト削減 県競馬組合管理者増田知事に聞く
http://jyoho.kahoku.co.jp/member/news/2007/01/20070106t31012.htm

310 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/08(月) 09:25:18 ID:V6FytkEg0
>>299
競馬は丁半博打ですらないわけだが

311 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/08(月) 12:03:48 ID:9V015Q0A0
>>310
だからこそ頭を駆使して自分の意思で選択肢の選びようもあるわけで。
丁半は公正に施行すれば確率50l。
(日本の製造企業で厳密に重心とったサイコロ作ってたな。)
その50lの確率を51lに上げるのは不正をしない限り不可能。
競馬は単なる数遊びではないので
個々の研究や努力などによって例え18通りの組み合わせでも的中確率を
18分の1以上に上げることが出来ると多くの人に信じられている。
(研究や努力をしたが故に取れた馬券が取れなかったということも現実にはあると思うんだが。)

競馬には的中率を上げるための直接的手法も色々言われるが、
(的中率が低ければ低いほど潤沢な資金は必要となるものの)
数学的手法で必ずプラスに持っていけるというような資金配分的なカジノ理論
みたいなものも色々言われるわけでこの辺は丁半博打では応用できない。

312 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/08(月) 12:08:20 ID:9V015Q0A0
言い方に語弊があったな。まあ読む人いないから、いいか。

313 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/08(月) 12:22:30 ID:zdhqycHz0
>>299
自分がヘタクソなのを棚に上げて損失を大人のせいにしたらイカンよ

314 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/08(月) 12:34:26 ID:XOA+ATyB0
>>313
株暦20年以上でまだ退場の憂き目には幸い出くわしてないし去年は運良くプラス収支だけど。
ハナから株が丁半博打だなんて思って参加してないし。
こっちは信用枠使っても資金が1億にも満たない弱小個人投資家。
ヤオだってことを頭に叩き込んだ上で参加しないと簡単にトラップに引っ掛けられちまう。
業績が良ければ騰がる、業績が悪いからさがる。なんて単純なもんなら
お気楽に構えてチャート眺めて市場調査でもしとけば儲かりそうだが
現実にはそんなもんで儲け続けられるわけないし。

315 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/08(月) 12:55:15 ID:zdhqycHz0
>>314
トータルマイナスなんだからヘタクソなんだよ

316 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/08(月) 13:28:00 ID:XOA+ATyB0
>>31
トータルではプラスだよ。
NTTドコモの市場参入時に2株買った分におけるプラス計上によるところが大きいけど。
下手糞なのは言われるまでもなく認めているけど
この20年、特にバブル崩壊を跨いで株式投資を続けていられる個人投資家がどれだけいるか…。
つまり下手糞でもやり方次第で生き残れるのは株だろうが馬券だろうが一緒。
去年もライブドア事件が表に出た段階で外資の動きを理由に
新興市場の持ち分を清算して仕切りなおしておけば前半の大幅プラス分を
後半にこれほど食いつぶすこともなかったと反省してはいる。
まあそんなだから株で飯食おうなんて考えは全くないがね。

317 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/08(月) 13:30:44 ID:AZ3GgePV0
借金して馬券を買うもの、株を信用買いするのも借金することには変わりがないのに。
前者は世間からバカ呼ばわりれるだけなのに、なんで後者は勧められるのか理解できん。

318 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/08(月) 13:58:52 ID:2YjNhEfdO
控除率下げて、払い戻しを次に使うってのじゃなく、みんなの軍資金を増える事が大事なんだよ。 そこを解らないで安易に下げろって頭悪すぎ。

319 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/08(月) 15:22:10 ID:XOA+ATyB0
>>317
住宅ローンや車のローンなんかにも後ろめたさを感じることはないね。
結局、ギャンブルという枠でしか世間は競馬をみていないんじゃないかと。
借金して宝くじを買ったらやっぱりバカ呼ばわりされるだろうし
儲かるもんじゃないという固定観念が働くのも関係がありそう。
信用買いも馬券もそう簡単に儲かるもんじゃないと個人的には思うけど。
枠一杯に全力買いして追証とか、もうアホかと。

あと株は資本主義社会に貢献しているという側面はあるかな。

320 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/08(月) 15:57:37 ID:FBYpLiIFO
親がデキをやり馬券を買えばダウンしても儲けは作れるんだが、法律で禁止になっている。勝つよりも負けるのは簡単だから着順はかえられると思う。

321 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/08(月) 16:05:11 ID:XOA+ATyB0
>>320
それ、堀紘一だろw
今はPATもあるし、発走前に実質確定オッズが見られるんだが
堀紘一の被害妄想癖はスゴイものがあるよなぁ。

322 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/08(月) 16:11:05 ID:jAytXBm+0
>>316
株で素人は勝てないと言っておきながら貴方はトータルでプラスって面白い事言いますね

323 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/08(月) 16:20:19 ID:XOA+ATyB0
>>322
トータル収支は大勝のNTTドコモがあるから。
年収支は勝ったり負けたり。今があるのはただ運が良かっただけ。
常勝出来る自信もなければ常勝方程式もなし。
ただ、負け確定の損切りは傷口を広げないために早く決断する、これだけがモットー。
ここで株を止めれば生涯トータルプラス確定だがそれが出来ないのは馬券と同じ。

324 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/08(月) 16:24:16 ID:jAytXBm+0
>>323
素人が勝てない筈の株で勝ってる貴方は素人じゃないということですね
もっとも素人が株で勝てないと言ったのは貴方で私はそうは思ってませんけど

325 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/08(月) 16:31:28 ID:XOA+ATyB0
>>324
いや、俺は素人だし株でも馬券でも勝てないと思ってる。
ただ株でも馬券でも揺らぎがあって、3000万勝てる年もあれば3000万負ける年もある。
3000万負ける年にはなんとか2000万の負けで収められるように技術を磨こうと努力はするが
損失を0にすることは不可能だと思ってる。
(目標を作ると無理をすることになって傷口が広がる。)
約20年の収支で言えばプラスになるが、負けてる年は勝ってる年よりも遥かに多い。
1990年代からはいつ切り返すのかを考えていたから
信用売りを積極的に使い出す頃までは負けばかりの年だった。
株なんて勝てるもんじゃない。これは俺の曲がらない持論。

326 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/08(月) 16:41:20 ID:5Vm/0AUv0
信用取引とか危険過ぎるよな
借金してまで何かしようっていう気にはとてもならないよ



327 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/08(月) 16:44:55 ID:2YjNhEfdO
株の話しなら、株のスレでやれよ

328 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/08(月) 16:46:01 ID:jAytXBm+0
>>325
長いスパンにおいて素人が株・競馬・宝くじで勝つのは無理と貴方が言ったのは事実です
株で貴方が勝っているというのも嘘をついていない限り事実です
きっと貴方は株素人の頂点に君臨する腕と運の持ち主なのでしょう
素人は勝てないと仰るのが事実なら他の素人の方が貴方の上を行くことはないのです
御自身を頂点だと思えるのは素晴らしい事ですね

329 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/08(月) 16:50:16 ID:yh3P9DH+0
>>322>>324>>328
お前の揚げ足取りもいい加減うざい。
そんなどうでもいいことの言質を取って、何がしたいんだ?
もう少し生産的な話をしなよ。

330 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/08(月) 16:50:46 ID:nE3PY4lR0
>>328
小学生みたいな屁理屈言ってんなよ。
100%完全に勝てないって話じゃないだろうが。
もうちょっと読解力上げてから来い。

331 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/08(月) 16:54:22 ID:4yy4uGCC0
シンザン記念

49億8161万5500円 116.3%

ここまで好調ですね。

332 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/08(月) 16:56:41 ID:rzf7C92/0
>>325
バブルで退場せず生き残ってるのに
株は勝てないとか弱気なこと言うなよ
競馬は予想やレースが楽しいから趣味としては良いと思うけど
投資で最初から儲けられないと思いながらやるならやらない方良いのでは?

333 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/08(月) 16:59:34 ID:2YjNhEfdO
>>325
が、知ったかだったって事で決着だろ。
株話しは終われ

334 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/08(月) 17:01:05 ID:jAytXBm+0
>>330
>>266-267

読解力が足らないのはどちらでしょうか
100%完全に勝てないと言ってるように見えますけどね
突然単発IDに絡まれるのは大抵本人の自演なので
これ以上荒れないためにももうここで終わりにします

335 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/08(月) 17:11:07 ID:XOA+ATyB0
>>328
なんでID変えてまでそんなに人の株収支が気になるの?
俺はスイングトレードなんてやろうと思っても安定して利益を出すことは出来ないし、
発注ミスを瞬時に嗅ぎ当てるセンスもない。
そりゃあ、たまたま見つけるようなことがあるかもしれないけど
それはたまたまであって実力じゃない。収支も一緒。株でも馬券でも。
今の俺はたまたま取引の過程でプラスなのであって、来年そのプラスも
全て吐き出してマイナスになるかもしれない。
それでもリスクとってやめないのは面白いから。

>>332
実力もないのに勝手に勘違いして退場して逝った個人投資家は数知れないからね。
ちょっと前に夕方のニュースで持て囃されていた小学生投資家とか主婦投資家なんて
ちゃんちゃらおかしい。本人があんな勘違いしてたら持って逝かれるのは目に見えてる。
ゼロになるだけならまだいいが、信用、先物やらデリバティヴ、そんなもんに
気軽に手をだしてヘグると一瞬で一生マトモに働いても返せないほどの借金を抱えかねない。
株は誰でも買えば勝てる期間がある。そこにたまたま参入してくると
こんな簡単な、自分は才能がある、などと勘違いする。
俺は実力も自身も才能もない。自分を冷静に分析するから負けても身ぐるみ剥がされることなく
やってこれた。運が良かっただけ。
株も純粋に投資が全てではないよ。特に今はリアルタイムでネット上で
値動きが見えるし、昔のようにいちいち電話で注文する必要もない。
暇な時に値動き見てるだけでも飽きないよ。

336 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/08(月) 17:17:02 ID:7W03uyyh0
>>331
上位3頭以外用なしで、どう考えても馬券妙味ない面子だったのに、
予想外の大健闘だな。

337 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/08(月) 17:20:31 ID:XOA+ATyB0
>>336
こういう少頭数、馬の取捨(結果は別物)がしやすいレースは
3連単効果なんじゃないかな?
売上げ比率を検討してみる価値はありそうだけど。

338 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/08(月) 17:26:48 ID:yh3P9DH+0
>>336
俺も最初、頭数も少ないし面白くなさそうな面子だと思ったが、
ざっと検討して、1人気ダイワの単はない、と感じたので、
購入する気になった。

>>337
同感。
馬券種別に見るとどうなんだろうかね。>>331


339 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/08(月) 17:30:35 ID:nE3PY4lR0
むしろこういうレースの方が三連単売れるんじゃないの?
他の券種じゃオッズに魅力がなくて。

340 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/08(月) 17:32:15 ID:4yy4uGCC0
>>338
3連単が19億→24億、あとは大体去年と同じ。
ただ、去年も同じような3強だったのですけどね、思い切って入れる人が多かったのかな?

341 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/08(月) 17:35:25 ID:XOA+ATyB0
>>340
縦(去年と)の比較じゃなくて横(他の本日のレース)の比較では
投票比率はどうだろ?
JRAのHPにうpされれば簡単に計算できるところだけど。

342 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/08(月) 17:40:43 ID:4yy4uGCC0
京都なら 3連単の割合は

9R(16頭) 39.4%
10R(13頭) 38.8%
11R(10頭) 48.1%
12R(16頭) 38.3%

343 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/08(月) 17:50:34 ID:XOA+ATyB0
>>342
11Rは抜けて高いね。
13頭と16頭程度では差なし、か。
たとえ少頭数でも混戦だと絞りにくくて3連単は買いにくくなるだろうし
混戦でも予想で1頭抜けてたりすればその馬を除いた馬単感覚で3連単に目が向くとか
いろいろなパターンもありそうで単純に馬数だけでは測れそうもないけど。

やっぱり予想の段階で絞れる少頭数だと3連単に流れるようだね。

344 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/08(月) 17:52:14 ID:nE3PY4lR0
>>340
4番人気のオッズを見ると、去年以上に3強と見られてたんだな。
結果から見てもそれは正しかったようで。

三連単の売れる条件は少頭数や堅い軸馬がいて、
三連単でも当たるんじゃないかと思わせられるレースだろうね。

ディープの出たレースとかも三連単の比率高かったんじゃない?

345 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/08(月) 17:53:23 ID:yh3P9DH+0
>>340
>去年

去年も少頭数、9頭立て・・・。
ひどい重賞だねどんな面子だよと思ったら!

おお、俺、この時も3単取った。すまん。
ゴウゴウキリシマ頭で入ったんだ。
だけどレース後、2chに書き込んでそこで指摘されるまで、
「コンゴウ」キリシマだと思ってた。
なつかしいなー。

でもこのとき、どんな風にレースを検討してたか、
もう覚えてないな。

>>342で、ふと思ったんだが、
たとえばディープみたいに圧倒的な一本かぶりが出る場合、

1.単は論外。
2.馬単と馬連にさしたる差がない。
3.だから馬連に走る。

って感じになると思う。
すると3連馬券も、3単よりは3複の方が相対的に売れるのだろうか。
それとも、単人気一本かぶりってことは、
単勝の売り上げがいいんだろうか。まさかな。

スピード指数じゃないが、売り上げの基準値を計算して、
それを元に売り上げ指数とか算出できそうだ。

346 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/08(月) 17:58:19 ID:ALzBy7ep0
01曇稍16頭 ダービーレグノ  52億 馬連38ワイド7.0枠連5.4
02晴良16頭 タニノギムレット 62億 馬連46ワイド8.1枠連4.6
03晴良16頭 サイレントディール60億 馬連24ワイド3.3枠連3.7馬単13 3連複13
04晴良12頭 グレイトジャーニー56億 馬連18ワイド2.9枠連2.3馬単15 3連複15

347 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/08(月) 18:04:40 ID:nE3PY4lR0
三連単導入前と後の少頭数レースの売上げ比較してみたら、どうなんだろう。
他のレースと比較した場合、売上げ減少の度合いは低いのかな?

あとは断然人気のいるレースと。

348 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/08(月) 18:56:40 ID:BBijP01B0
>>345
ディープ1強のJC3連単100:3連複24、有馬196:55。
ディープ不在の秋天は76:37。ほぼ2:1になるから、上位が混戦すぎると3連単は敬遠されるかも。


349 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/08(月) 19:01:21 ID:ucBfsJiD0
>>348
強いのが1頭いれば3連単頭固定できて買いやすいから売れるってことだろうね
ワイドとかはどうよ?

350 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/08(月) 19:03:29 ID:ucBfsJiD0
関連ありそうなスレが立ってた

中山金杯 馬単・馬連が同じ配当って?
http://ex11.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1168085026/

351 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/08(月) 19:12:02 ID:BBijP01B0
>>349
ワイドのシェア
秋天217億分の7億
JC206億分の6億
有馬440億分の15億

ワイドはあまりに売れてないので特に傾向はなかったです。

352 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/08(月) 19:14:53 ID:AlIkr86X0
ワイドの売上から得る収益ってシステム費用を補えてるのか?
廃止したほうがマシだったりして

353 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/08(月) 19:14:58 ID:ucBfsJiD0
>>351
トン
混戦ならワイドが売れると思ったけどそんなことはないんだね

354 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/08(月) 19:17:05 ID:ucBfsJiD0
場合わけして考えてみよう!

単が売れるレース→
複が売れるレース→
枠連が売れるレース→
ワイドが売れるレース→
馬連が売れるレース→
馬単が売れるレース→
3連複が売れるレース→
3連単が売れるレース→


355 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/08(月) 19:19:18 ID:XOA+ATyB0
>>353
やっぱりワイドは予想配当みると手を出し辛くなるんじゃないかな。
買い目次第では結果、買った買い目の3通りが当たる可能性もあるけど、
最初からそういう目論見だったら馬連やるだろうし。

356 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/08(月) 19:22:41 ID:ucBfsJiD0
>>355
高い確率で3着、時々2着のなることが有名な人気馬が出てくれば売れるかな?

357 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/08(月) 19:27:08 ID:XOA+ATyB0
>>356
それでもワイドへの触手は動かないんじゃないかな。
その手の馬だったら単純に複勝に目が逝って予想配当と睨めっこか
馬単の2着固定とか3連単の2着固定3着固定、3連複の固定軸に走ると思うな。

358 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/08(月) 19:28:42 ID:BBijP01B0
地方競馬でも売り上げ増につながるか疑問で
けっこうワイド導入を見送った主催者も多いですから。

359 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/08(月) 19:28:56 ID:ucBfsJiD0
>>357
むぅ

360 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/08(月) 19:30:52 ID:ucBfsJiD0
つまり3連がある時点でもうワイドは用済みということでおk?

361 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/08(月) 19:38:12 ID:XOA+ATyB0
複勝や枠連と同じように愛用ファンは絶対に存在すると思うけど
利用比率を鑑みれば>>346あたりをみても現在の流れの方向には
向いていない券種であることは間違いないだろうね。

362 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/08(月) 19:39:19 ID:BBijP01B0
競馬場、ウインズでもワイドを表示するモニターは無いです。
以前馬連+ワイドだったモニターが馬連+馬単裏・表にかわってしまいました。
ワイドはレース結果画面でも別画面で3行とりますし、システムに見合うだけの売上がないかもしれないね。

363 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/08(月) 19:46:17 ID:fSTPnIfG0
地方競馬でもワイド→3連の順で導入したところはあるが3連→ワイドの順は皆無
3連馬券があればワイドは用なしってこと。3連系馬券導入と同時に廃止するべきだった

364 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/08(月) 19:49:10 ID:ucBfsJiD0
>>363
ヘンテコ券種販売パターンの高知はどういう順に導入したのかな?

365 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/08(月) 20:25:02 ID:rUn21V680
式別毎の発売金の構成比率(17年度)

単勝 複勝 枠連 馬連 ワイド 馬単 3連複 3連単
3.1% 3.3% 4.7% 21.1% 4.2% 17.2% 19.3% 27.1%
2.6% 2.7% 4.0% 20.3% 3.7% 14.5% 15.4% 36.8%
 下段は3連単発売競走の実績

366 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/08(月) 20:29:02 ID:4yy4uGCC0
本当に3連単を伸ばしたければ、ガチガチの鉄板レースをつくればいいのだが、
JRAは、出走馬を自分で決められないから無理なんだよなあ・・・

とりあえず、少頭数のレースを8レースに動かすのをやめてほしい。

367 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/08(月) 20:34:31 ID:BBijP01B0
>>366
昨日は福寿草特別が9頭立てで9レースから8レースに移動させられましたね。
特別をと平場を入れ替えるのは8頭が基準と思っていましたが、
JRA的には10頭以上集まらないとダメみたいですね。

368 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/08(月) 20:37:16 ID:EATnqDrJ0
ディープにうんざりしてた客が戻ってきたな

369 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/08(月) 20:41:18 ID:2YjNhEfdO
>>366

少頭数を8Rにする云々ってより、前半レース含め少頭数レースでは3連単売ればいいんだよ。8頭以下くらいで。

ましてや、1〜2頭人気の抜けた馬が居たら、馬連や3連複に配当の魅力ないし、
JRA売り上げが出ないから8Rで捨てレースにするんなら、3連単で少しでも配当的に購買意欲持たせりゃいいのに


370 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/08(月) 20:46:06 ID:XOA+ATyB0
>>365

上段、下段ともに和が100lになってるところをみると
上段は全競走(1R〜最終R)の売上げにおける各々の券種の売上げ比率、
下段は3連単が発売される(9R〜最終Rといった3連単発売競走に限った)競走の各売上げ比率
のようだね。
後半レースの売上げが高いとはいえ、全体でも3割近いというのは
3連単にいかにシフトしているかということだな。
魅力ある券種であり望まれてもいるのはわかるが、
的中率の低さからこの傾向はどうなの、JRAさん。て漢字かな。

>>367
一応、JRA競走課のレポートによれば馬数が揃うほど売上げ実績は上がる、
と結論づけられていて、昔から出走頭数によるレース番変更は公然と行われているからね。
とはいえ3連単の発売で傾向も変わってきているかもしれない。
JRA競走課も統計とっているだろうから少頭数でも売れるという傾向が出れば
今後特別レースは何が何でも後ろへ、という風に変更される可能性もあるかもしれないが
まずは少頭数でも3連単が発売されるなら多頭数と遜色ない売上げが見込める
という見通しの立つ材料とそのレポートが出てこないことには…

>>369
それはあるね。フランス方式ってやつ。
JRAや農水省に要望だせばこの辺は遠くない未来に実現されそうな気がする。
これを実現するのは法改正が必要なのかな?

371 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/08(月) 21:21:01 ID:BBijP01B0
>>365
新馬券導入前は馬連がどっしり大きなシェアの主軸馬券でしたが、
今じゃ3連単を買うことが馬券購入者全体の共通語って感じですね。

372 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/08(月) 21:40:33 ID:JB/HEdpB0
俺はだいたい1開催目安だと馬連80% ワイド15% 3連複4% 枠連1%
って感じかな。3連単は殆ど買わない。3連単買うんだったら単・複買うわ

373 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/08(月) 21:45:49 ID:yh3P9DH+0
ところで、3連単が最も売れるっていうのは、
やはり射幸心を煽られるからかね?

だとすると、射幸心を煽らない馬券種はジリ貧になるのかな。
つーか、ジリ貧になった結果が今のシェアなのか?

374 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/08(月) 21:54:51 ID:/Nae2zHQ0
>>373
単純に配当が多いからってだけだろ
低資金で高配当が狙えるのも大きい
競馬好きは自分の予想に絶大な自信を持った奴が多いから
三連単でも外れないって考えて買うんじゃないの?

375 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/08(月) 21:58:05 ID:JoZFYrhp0
もうね、JRAは下取り馬券を導入したらどうだ
つまりね
購入時に通常か下取りか選べて
オッズも二つ表示する
通常の場合、控除率25%で現金払い出し
下取り馬券なら控除率20%(単複15%)にして、馬券購入にしか使えないポイント払い出し(60日間有効)
ポイントを現金化することも可能だが、その際10%引かれる

これなら、払い出した金がまた馬券代に使われ、資金循環がよくなる



376 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/08(月) 22:09:51 ID:taI1tzxc0
オレ、ワイドけっこう好きなんだけどな。
例えば馬連で10倍くらいの買い目がワイドで4倍くらいつくときとか。
こういうときは迷わずワイドを買ってしまう。
でも的中するときにかぎってワンツーで決まるんだよな…


377 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/09(火) 05:00:48 ID:jw6v91wo0
通りが多いとオッズに目が眩み控除率が見えにくいから買い易い
2頭立てで両方とも単1.5倍とかだと見えすぎて買えない
ワイド2倍は糞で買えないのに馬連6倍は買えちゃう人が多い


378 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/09(火) 06:24:51 ID:xHs2zvPoO
>>377
またキチガイが出現かよ。

お前が糞なだけだから、お前は競馬やめとけよ。

379 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/09(火) 16:00:14 ID:5h/9KH160
競馬ファンは大別すると2つに別けられるんジャマイカ?

競争ファン・・・馬、騎手、レースを見て楽しむのが中心
         馬券はついでの感有り

馬券ファン・・・馬、騎手、レースを見て楽しむのは勿論だが、
         馬券で勝つことを最大の楽しみとする。

厳しい景気動向もあり、最初から儲からないことが分かっているから、
割合的には見て楽しむで十分な人が増えてきているのではないだろうか?

どちらのファンがどれくらい売上に貢献しているかは、想像も付かないが、
ディープの人気、関心が馬券の売上には直結しなかったというのも、
これで説明できるだろう。

380 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/09(火) 17:12:39 ID:64gR1NLu0
いくらディープ人気といえ初心者がアホみたいに何万も馬券には使わんワナ

381 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/09(火) 18:49:53 ID:Vd5ty+I20
圧倒的に強い馬がいると馬券なんて買う気なくすよ

382 :競馬廃止委員会:2007/01/09(火) 20:47:48 ID:AmXlpWtK0
例え正月開催売上が上がったとしてもたかが知れている。ディープも去り今年から日本の
競馬は終りの時代に突入した。早く日本から競馬が廃止になる事を祈る。君たちも競馬から
早く足を洗うように。地方・JRA含めてこれからは廃止時代だ。

383 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/09(火) 21:09:38 ID:ZROwdQ/60
>>382
少なくとも地方競馬は早晩廃止になるだろうね。

384 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/09(火) 21:21:51 ID:iJynUxPy0
>>382
公営ギャンブルが廃止されてパチ屋だけが生き延びれば、お隣の国々とサヨクは大喜びだろうね。

385 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/09(火) 21:22:44 ID:bZyWpbgP0
>>382
おまいの人生も廃止だよ

386 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/09(火) 21:26:50 ID:smee9OMb0
>>384
自民党遊技業振興議員連盟(パチンコ議連) 35名
パチンコを行政的に応援してるのはサヨクより自民党の警察庁出身を中心とした議員たちだよ。

387 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/09(火) 22:10:29 ID:buUAYISZ0
パチンコと競馬の間に資金の還流が存在してる気がしてならないんだが。
・競馬で負けた金をパチで取り返す!(あるいはその逆)
・馬主がパチ屋関連
・ヤクザ

388 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/09(火) 22:26:10 ID:eI3Y/Pob0
>・競馬で負けた金をパチで取り返す!(あるいはその逆)

たいてい両方負けるんでない?

389 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/09(火) 23:30:15 ID:unKqz4Ng0
なぜ競馬人気が衰退したのかを真剣に考えるスレ3
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/uma/1152962882/

このスレもよろしく

390 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/10(水) 00:29:42 ID:IJgNqEND0
土日外に出ない
金を使わない娯楽ばかり

そういう人が増えたらしい


391 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/10(水) 01:13:06 ID:HIbeoqPYO
>>390
参加人数自体は、激減してる訳じゃないんだから

PATのお陰で、買いたいレースだけ少額で楽しむ事が出来る様になったからじゃないか? 朝買って出掛けたりしたら、結果も知らず当たって次のレースにぶち込む事も無いし。

392 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/10(水) 01:40:46 ID:TvLMd5Em0
ロハスな生活だな

393 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/10(水) 02:06:03 ID:XMtud5Z8O
http://www.keibanihon.jp/2001/talk/h130909.htm

394 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/10(水) 02:27:26 ID:o5HYyt7U0
>>388
パチの浮きを競馬に突っ込んでる連中は多数いるけどw
両方負ける人間は金が続かないかと。

>>384
パチ屋に寄生してるのは警察OBと自民党の政治家。
口では拉致問題解決うたいながら裏では大量の献金受け取ってる。
そんなことも知らずに恥ずかしくない?

共産党が競馬嫌いなのはガチだが(過去に黒字だった競馬場廃止したことあり)
厩務員とかの労組がらみで中央競馬とは結構つながりがあったりする。

395 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/10(水) 08:36:43 ID:RoDitofO0
>>394
>両方負ける人間は金が続かないかと。

無職ニートかよ

396 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/10(水) 09:14:45 ID:51DQPZgB0
>>394
政治献金をできない国庫納付金を3000億円近く納める会計明瞭なJRAみたいな団体より、
献金を自分の政治団体してくれる団体のほうを大事にするのは政治家として当たり前。

397 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/10(水) 09:49:09 ID:e4f4vGjf0
>>396
特殊ホージンであるJRA本体が直接献金できないのは当たり前。
献金があるのは関係子会社、公益ホージン、馬生産関係者からだろう。

398 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/10(水) 10:03:19 ID:QgKcQolvO
農水系の族議員なら、競馬業界より食肉業界の方が旨みがある

399 :競馬廃止委員会:2007/01/10(水) 11:32:13 ID:tfYfKolE0
385へ
お前が廃止人生なれ

400 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/10(水) 13:48:40 ID:JA4t3bDQ0
>>394
労組がらみで中央競馬と太いパイプがあるのは民主党だよ。

401 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/10(水) 18:13:47 ID:T8XhtbEQ0
>>390-391
そう考えると、
平日に開催している地方競馬・・特にナイターがある南関などは
かえって時代性にマッチし始めるかもな

402 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/10(水) 21:56:05 ID:FwmmjTE7O
社台の運動会はもういいよ
これ以上社台グループばかり大きくなってもしゃーないし、
そろそろメジャーリーグみたいにぜいたく税でも取った方がいいんじゃねーか

403 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/10(水) 22:02:22 ID:tEQsndIJ0
>>401
ナイターなら職場帰りで寄ればいいもんな



404 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/11(木) 02:06:35 ID:diOQr8Cv0
電話投票とネット中継が主流になる場合、
平日の地方競馬の方がかえって楽しめるかもしれんな

オンタイムで予想〜投票するのは難しいかもしれんが
昼休みに前もって投票するなどすれば逆にクジ感覚で楽しめそうだし、
PRの仕方次第では主婦やOLなどにウケそうな気がする

405 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/11(木) 03:16:14 ID:QWhiO+76O
今年からJRAは、サラ金と結託したみたいだよ

俺達、多重債務で自殺させられちゃうのかな

406 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/11(木) 04:25:24 ID:XFToxExx0
>>405
それってどういう意味なの?
ソースは?

407 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/11(木) 06:17:02 ID:O2lAe6X7O
確かにJRA、マスコミのディープの扱いにはうんざりだった
でも悪いのはディープじゃない。ディープの強さを認めた上で
他があまりに弱すぎって感じが否めなかった
俺はそれで醒めちゃったな

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