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ナリタブライアン VS ディープインパクト PART2

1 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/12/30(土) 23:02:41 ID:/KVayWoe0
前スレ
http://ex11.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1166892748/l50

2 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/12/30(土) 23:03:10 ID:eXZe4cQD0
      _______
    /         \
  /            ヽ
  /   /VVVVVVVVVVVi
  |    |           ノ
  |    | ■■■ ■■、
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  | ヘ /.   ̄ ̄     ̄ヽ、
 (δ.V::...   .:/(⌒ヽ  ノ
  ゝ:::::::::::...:::i:::::::::::::::::::::::     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    \:::::::::::((━━━━)   < ぶひひん、見ろ、>>1がゴミのようだ
     ヽ::::::::::::::::::::::T::::::/    \____________
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    / __    /´>  )
    (___|_(   /<ヽ/
     |       /
     |  /\ \
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      ヒl    ( \
           \二)

3 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/12/30(土) 23:04:32 ID:VIjD0Qo2O
┌─────┐
│糞スレ注意│
└─────┘
`ヽ(´ー`)ノ
  ( へ)
  く

4 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/12/31(日) 01:42:43 ID:q7dvIz+E0
また糞スレか

ディープ>>>ローレル>ブライアン=ビワ=トップガン
で決定したんだよ。

5 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/12/31(日) 03:20:23 ID:/y3Hy/PJO
>>4
何言ってるんだ?
ナリタブライアン>>>越えられない壁>>>エルグラス>>>ルドルフ>>>越えられない壁>>>薬物中毒馬ドープインパクト<<<<<<<<<<<<<<<<<ネ申モノポ様

に決まったじゃん


そういや、ナリタブライアンを越える馬は未だにいないスレ落ちたから立てなきゃ

6 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/12/31(日) 03:32:04 ID:SIeNpHet0
ナリブ基地ってなんでこんな糞スレを立て続けるのだろうか。。。
ナリブが忘れ去られるのが怖いのかな

7 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/12/31(日) 03:43:52 ID:QWKp5h7rO
別にナリブは好きでも嫌いでもないのだがこの手の対決スレはいい加減にやめてくれ


8 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/12/31(日) 04:10:09 ID:SuByUV1D0
アンチがオナニーする為に立ててるんだよ。

9 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/12/31(日) 06:07:21 ID:xZT8YCk9O
>>6
ナリブ基地が…とか言う前にディープ関連の対決スレの多さに気付こうよディープ基地君
どっちがうざいかは一目瞭然。板の癌だよディープ基地は

10 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/12/31(日) 06:29:35 ID:c+Av1HBf0
ナリブ基地は往生際が悪いね
ディープが有馬勝った時点でもう無理だって

11 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/12/31(日) 11:37:46 ID:ZAblP6E20
>>10
たしかに。ディープのおかげ(せい)で
ナリブの存在価値は喪失した。これからどんどん忘れ去られて行くだろう。
歴代の三冠馬を言っていったらやっと名前が挙がった、てな程度の扱いと化すな。

12 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/12/31(日) 12:27:26 ID:tS/3qp060
対決スレって始まりは知らないけどディープ基地でないだろ建ててるの。

ディープをダシに好きだった名馬を語ろうの会でねえの?

13 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/12/31(日) 19:55:21 ID:jhh8hF0+O
有馬だけを見てもナリブが強いやん、3冠取った年に4コーナー先頭で押し切ってるしw

14 :名無しさん@実況で競馬板アウト :2006/12/31(日) 19:57:41 ID:jCEPkiHg0
記録に残るレース数ならナリブラの方だ。
ディプクソ。

15 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/12/31(日) 20:35:45 ID:pAd0NImLO
薬で失格とかマジ勘弁
恥ずかしくねえのかよ

16 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/12/31(日) 20:39:56 ID:Doq31OOiO
短距離ならブライアン
長距離ならディープ

17 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/12/31(日) 20:43:49 ID:iGs/qdxw0
ディープ基地はいくつこの手のスレ立てれば気がすむんだよw

18 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/12/31(日) 20:53:38 ID:oaCWvzoPO
>11ファンがいる限り存在価値がなくなることはありえない。

19 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/12/31(日) 21:43:38 ID:Uhl2YSIV0
シンザンを生で見てたじい様は未だにシンザンは強かったとか熱く語ってるからな。

20 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/12/31(日) 22:35:03 ID:fy6mxx3eO
全盛期のブライアンとディープの対決はマジで見てみたいよなあ

21 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/12/31(日) 23:10:26 ID:kbZWN7VEO
贔屓目梨で妄想すると、
バタバタだった皐月はナリブの勝ち。
ダービーと菊は好勝負じゃね?
ナリブを見ながらの競馬で最後のギアが入るか否か…
まぁ、ナリブも簡単には止まらないから最近のディープのような戦法じゃなきゃ間に合わないな…
3歳有馬はナリブの勝ち。
木場G1はディープ全勝だな…


22 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/01(月) 02:23:53 ID:2a6bN58iO
ディープ最強と言うなら21世紀の名馬100で1位取ってもらわないとねw

23 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/01(月) 12:34:17 ID:Atz+Xb7jO
>>22
その通り!
ナリタブライアンは20世紀の名馬100で堂々たる1位だからな!
競馬をする全ての人から愛され、日本史上最強馬と讃えられたキングオブ名馬だから、ディープと比べないでくれ
ぶっちゃけ、21世紀の名馬100したらディープってセントライトみたいな扱いになるんだろなwww

24 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/01(月) 17:20:06 ID:R5GMtEmnO
ディープ デビュー以前は、スペシャルウィーク・テイエムオペラオー・シンボリクリスエスがいてもナリタブライアン最強といわれていた。

記録でも記憶でもナリタブライアンの存在を消去してくれたディープの存在は大きい

25 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/01(月) 20:32:54 ID:7uNf1e0z0
今やったら間違いなくディープが一位だろうな

26 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/01(月) 21:56:14 ID:QeFFY4rB0
そうか? ディープってスペとかぶるんだけど


27 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/01(月) 21:59:00 ID:ZsK8QloaO
明らかにステゴとかぶる。

28 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/01(月) 23:17:19 ID:RHxf6zM30
競馬歴30年の俺から見て

ナリブーとディープは互角ですわ

29 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/01(月) 23:19:26 ID:NOr32iQJ0
おっさんいくつだよw

30 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/01(月) 23:20:46 ID:RHxf6zM30
50だよ
若造が


31 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/02(火) 00:30:09 ID:XLiPv7AU0
サイレンススズカVSディープインパクトスレ
62 名無しさん@実況で競馬板アウト 2007/01/01(月) 18:04:19 ID:RHxf6zM30
府中で対戦して・・・

マッチレースでならディープかな

サイレンスのすぐ後ろにディープがいて・・・・

直線で3馬身差あればディープはつらいね

28 名無しさん@実況で競馬板アウト 2007/01/01(月) 23:17:19 ID:RHxf6zM30
競馬歴30年の俺から見て

ナリブーとディープは互角ですわ


VSディープスレに張り付いてる50歳w
事実ならキモ過ぎ・・・

32 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/02(火) 00:32:17 ID:jd5nFspc0
わるかったな
バブル時に株で数億もうけたから競馬研究してるんだよ

33 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/02(火) 00:41:38 ID:an/jmG690
ナリブの5歳時はもう完治してた
それだけに天皇賞春の負けは、ある意味秋の負けよりショックだった
掛かったのもあるけど、あの負けの一番の要因は衰えだな
ディープにはもう1年走ってほしかった
衰えを見せるのか王者として君臨出来たのか

34 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/02(火) 00:50:46 ID:y1Ehm7g+O
勘違いするなよ。ナリブの股関節はレースでれる状態じゃなかったぞ。あれは関係者が引退させるべきだった。

35 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/02(火) 00:53:44 ID:yVEHSdN3O
大久保だから無理だった

36 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/02(火) 01:24:56 ID:DZw5wqPe0
目一杯に仕上げた有馬で、海外遠征からの調整明けの目黒記念馬程度に3馬身差では・・・w

37 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/02(火) 01:36:56 ID:dv84sa9t0
>>36
それはそうだけどよ1年間も怪我で出れなかった目黒記念2着馬に
2馬身半突き放される馬よりはマシじゃねーかねw

38 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/02(火) 01:58:30 ID:an/jmG690
最後流して1馬身差が詰まってるし

39 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/02(火) 02:01:53 ID:x3uvTPXcO
ロレごときにホームグランドで不覚を取る馬がディープより上な訳無いだろ

40 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/02(火) 02:09:25 ID:3+pLkVgR0
ディープは普通に強い。ただ物差しが不足してんだよな。
ナリブは負かしたガンがロレをブッチ切ってるしある程度のレベルは保証されてる。

41 :前スレ1@帰省中:2007/01/02(火) 02:23:13 ID:O9fHOtnSO
PART2が立ったのか?
前スレでは結論が出なかったが、府中2400での実力勝負でどちらが強いか知りたい。


42 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/02(火) 02:23:31 ID:qrjqoAn+O
直接負かせよw

43 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/02(火) 02:26:07 ID:maYGf66L0
まあクラシックにローレルが出れてたら100%勝ててたな
エアダブリンと五分だったし

44 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/02(火) 02:32:04 ID:an/jmG690
比較するにも当時と競馬が全然違うでしょ
当時はハイペースでレコード全盛だったでしょ
今の時代でハイペースで飛ばしたら、それこそ凄いタイムが出るよ
それと当時に比べると、2、3歳馬のレベルは確実に上がった
タイム的に古馬との差が詰まった

45 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/02(火) 02:48:51 ID:3+pLkVgR0
最初から飛ばせたらそうしてるだろ
八百長じゃないんだから

46 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/02(火) 03:00:05 ID:maYGf66L0
飛ばすとあの脚使えんぞディープは
そしてスズカは予後る

47 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/02(火) 03:10:52 ID:3opeuPnEO
オマイラまだ言ってるのかよ? ブライアン最強! ディーブはラキ珍www

48 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/02(火) 03:19:24 ID:VA/oacUW0
>>34
有馬のあとにコズミが見られたっていうからな
春は少なくとも全休すべきだったんだよ、それから判断すべきだったのに
すべてを棒に振った・・・

49 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/02(火) 07:11:58 ID:yVEHSdN3O
ローレルは少なくともハーツよりは強い。

50 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/02(火) 07:54:51 ID:YB1aR/TRO
>>49
断定できる根拠は何?

51 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/02(火) 11:42:36 ID:Sbw7nOd50
>>40
でも、ブライアンは1回もローレルに勝てなかったわけだが。

52 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/02(火) 11:49:35 ID:Sk/Lo2p/O
>>49
KG三着&ドバイCC馬とフォア賞惨敗嘘故障馬がなんだって?

当時と今じゃ馬のレベルが違いすぎる

53 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/02(火) 12:02:30 ID:yVEHSdN3O
>52確かに世界のレベルは急激に下がって来てるよな。

54 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/02(火) 12:10:28 ID:IRwtpUF50
ローレルはフォア賞嘘故障惨敗だもんな

55 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/02(火) 12:15:25 ID:Sk/Lo2p/O
>>53
一国ならともかく世界全体のレベルが急激に下がるわけないよ馬鹿

56 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/02(火) 12:28:12 ID:yVEHSdN3O
>55 10年一昔って言葉も知らない馬鹿

57 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/02(火) 12:39:02 ID:aeY8cnilO
ナリブは故障→完治も違和感でまともに走れない→徐々に違和感に体が慣れていく→二度目阪神には体順応
だろ

そうじゃないと二度目阪神の直線でのそれまで見せた事無い低空高速掻込みの説明がつかない


ただ 一旦崩れたフォームが体順応からどれだけの期間で取り戻せるかは分らないけど


58 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/02(火) 12:46:41 ID:jd5nFspc0
ディープよりハーツより
50年後のオープン馬のほうが強いよ

レベルが上がってる

59 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/02(火) 12:57:55 ID:aeY8cnilO
んなアホな



60 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/02(火) 12:58:03 ID:IRwtpUF50
>>58
完全な詭弁
世界的な血統レベルは100年以上前から変わってないと言われてる
日本だけゴミ血統だっただけってことだよ
金に物を言わせて世界レベルの血統を取り入れ初めてやっと世界に追いついた
これ以上向上するには、世界レベルを超えなければならない
つまり、まず無理ってことだ
SS産駒が日本競馬の天井

61 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/02(火) 13:03:13 ID:IRwtpUF50
まぁブライアン自体海外の一流血統だったんだけどな
シャルードでも強いのが出たんだから、ブライアンズタイムつけたのはもったいなかった
あそこでSS付けてればどうなったかわからんよ

62 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/02(火) 13:41:16 ID:MaKAfReeO
>>51
何回走ったんだよwwそれ以前は同じ舞台にすら立てなかったというのにww

63 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/02(火) 14:48:18 ID:Sbw7nOd50
>>62
96年春天だけだよ。2馬身1/2差でしっかり負けてる。
世間的(2ch的)には、たった1、2回の対戦でも優劣が決まるらしいからな。
マック>テイオー
テイオー>ビワ
グラス>スペ
は決定してるみたいだ。


64 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/02(火) 15:57:29 ID:/rMkR0SY0
マック>テイオーは
岡部が故障とか関係ない完全な力負け言った事
グラス>スペは2度目があったのに返せなかった事
これに尽きるでしょ。

テイオー>ビワはまあアレだけで決めるのはやりすぎかもだけど
1年振りの相手にビワのレースをして負けたんだからしょうがない所もある。


65 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/02(火) 16:43:47 ID:aeY8cnilO
それに対してロレ春天はまあロレがどれ程のものか分って無かった時だし 出し抜けでは無いのは南井が証言しているが対等の立場でやりあったとは言えないし
あの一戦で決める事は出来ない

ただ、予後不良宣告から復帰二戦目の馬に対し、二ヶ月の、しかも復帰後大分経つ故障を言い訳に持ち出すのはあまりに恥ずかし過ぎる

ディープの飛んだ飛ばなかったもそれと比べたらかわいいもん

66 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/02(火) 16:50:09 ID:yVEHSdN3O
最盛期のブライアンに勝てる馬は見つからないよ。能力のMAXならブライアンが最強。

67 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/02(火) 17:09:38 ID:VA/oacUW0
>>66
だな、その前で妄想こいてるハゲは素人すぎてクソ漏らしそうだw


68 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/02(火) 17:46:54 ID:Sbw7nOd50
>>66
最盛期っていつのこと?
94年時点のファンや競馬関係者の評価は、ビワ=ブライアンだったよ。
そのビワは、テイオーに負け、テイオーはマックに負けてる。
ブライアンは復帰後、かなり回復していた96年春天もローレルに負けてる。
とてもとてもブライアンが最強って言える根拠もデーターもないわけだが・・・

69 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/02(火) 17:56:53 ID:yVEHSdN3O
>68 94年のビワは93年の勝負弱いビワじゃなかったからね。

70 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/02(火) 18:14:28 ID:MaKAfReeO
>>68
まあJCの前はディープ対ハーツみたいな事いうのが関係者やマスコミ。
ビワがテイオーに負けたからどうとかいうのは>>63で言ってる通り一回で優劣つけるのはどうかな?したらテイオーに勝った馬に勝った馬に勝った馬が……でキリがない
それに関節痛めて100%完治は無理だよ。
怪我の重さは軽いが、それよりもあれだけ流しで勝ったレースの後に怪我をしてるんだから調教やらなんやらであの馬は限界がきてたのだろう。
怪我がなくても年内で引退だろう。それを怪我させた上に無理矢理やらせた割には大健闘だよ。
それいぜんに最強っていう根拠とデータがしっかり揃ってる馬なんていたら誰も最強馬論争なんてしてねーけどな

71 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/02(火) 18:22:25 ID:pM4INSgQO
ディープよりナリブーの方が強そう。でも、実績はディープが上だけどね。

72 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/02(火) 18:43:57 ID:yVEHSdN3O
強い馬はたくさんいたけどブライアンには何か違うものがあるんだよね。
ブライアンより好きになる馬がこれから出てくるのかって思うもん。

73 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/02(火) 18:59:48 ID:MaKAfReeO
まあ国内実績だけならディープに勝てる馬はいないが、ブライアンのクラシックはコーナーで先頭に立って、そこからは後ろにいる馬でも考えられんような脚使うからな
ありゃどうやっても勝てんわ

74 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/02(火) 19:10:55 ID:QMW8634N0
ナリブーで一番印象に残ってるのは皐月賞だな。暴走する先行馬を追いかけてって、楽勝したレース
ウインズでナリブーの馬券を握りながら思わず「南井・・・お前馬鹿だろ・・・」と独り言を言ってしまった
前に行った馬が全滅する中、抜け出した脚を見て化け物だと思ったなぁ

実績では完全にディープが上だと思うが、あのレースに出ていたらどんな結果になったのだろう

75 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/02(火) 19:22:34 ID:ntVlWfej0
まあ、ブライアンは3冠馬の中でも1番格下。 大敗が多くて、サクラローレル・フラワーパークに負けたのが印象悪くした。
 ただディープよりブライアンのほうが好きだけど。

76 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/02(火) 19:26:15 ID:yVEHSdN3O
>74まさかあの時のひと…?

77 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/02(火) 19:50:22 ID:2JiidnC/0
>>75
宮杯は勘弁してやれ。

78 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/02(火) 21:40:29 ID:I87SGeol0
>>75
日本語の書き方を覚えてからおいで、チョン

79 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/02(火) 23:00:49 ID:3+pLkVgR0
では素直に

東京コースなど直線が長いコースではブライアンは標的にされそうだし
その際サンデー産駆特有のキレる脚に太刀打ちできるとは考えにくい。

逆にコーナーから直線の短いコースではハイペースに持ち込めばナリブに充分勝機がある。

直線2400などのコースがもしあったらタイム的にどちらが勝ってもおかしくない。


80 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/02(火) 23:08:54 ID:OHWu63n70
なりぶ〜の全盛期ってやっぱ菊花〜有馬の頃?ありゃ強すぎだよ
個人的にはディープの春天以上の衝撃なんだけど 

81 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/02(火) 23:10:21 ID:3+pLkVgR0
早い話揺さぶりで乱ペースを作り出す逃げ馬が出てくるとブライアンの勝ちw
近代の効率のいい一定ペースの競馬が多いディープは対応できず3歳有馬のように終い切れる脚は使えない。
逆に一定ペースでブライアンがもっと切れる脚が出せるかというとこれは出せる。

従って効率の悪い競馬をしていたブライアンがプラス補正の価値有り。


82 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/02(火) 23:11:22 ID:3+pLkVgR0
↑×価値
  ○余地

83 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/02(火) 23:11:25 ID:an/jmG690
ナリブの有馬は凄い確かに
生涯成績は越えられない壁
残念ながら
あそこまで駄馬化したのが本当に残念だ

84 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/02(火) 23:11:35 ID:4Dm7wC8/0
>>79
どっちのコースでもステゴが二着に食い込む

85 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/02(火) 23:19:01 ID:JsFxINBsO
俺の中ではブライアンが今でも一番
あれ程風格がある馬はまだ見てないなぁ

86 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/02(火) 23:22:38 ID:OHWu63n70
ナリタブライアンは本当に最高の馬

しかしキャリアの感じが同時代の貴乃花とよく似てるな

87 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/02(火) 23:57:30 ID:BHvJJwpM0
ブライアンは故障さえしなければとんでもない馬になってただろうな
能力だけならさすがのディープでもナリブにはかなわんよ

88 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/03(水) 00:09:04 ID:6dLAVuMRO
そんなん言い出したらグラスが故障してなきゃブライアン級になってた可能性あるし
テイオーが故障してなきゃ文句無しの最強馬になってた可能性あるよ

89 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/03(水) 00:13:54 ID:0qUYackp0
それどころかミホノブルボンで最強馬論争だろうよ

90 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/03(水) 00:22:15 ID:Ba8EBRNe0
ナリブは競馬でみせたパフォーマンスが別格
他の馬じゃかなわんよw
あの衝撃はディープでも無理



91 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/03(水) 00:30:05 ID:kfK+u+6S0
故障しなかったらって言い出したら、ブライアンに限らず、
アグネスフウジン、トウカイテイオー、ミホノブルボン、ビワハヤヒデ、フジキセキ
サニーブライアン、サイレンススズカ、グラスワンダー、タニノギムレット・・・
いくらでも妄想最強馬できちゃうな。

92 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/03(水) 00:35:33 ID:0qUYackp0
ナリブは結局は7馬身差を付けた菊花賞だけなんだな
あの残像が付いて離れないのか
ディープとそれほど大差無い
ダービーは2秒も速いタイムで勝って5馬身つけてる
ディープの注目すべきは3着以下をちぎってること

93 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/03(水) 01:11:31 ID:Iv6AdwfkO
ナリブもディープも相手が弱いからこそあのパフォーマンスじゃね?
ナリブは怪我してなくてもロレ、ガンみたいに、
まともなG1級とは、どっこいの実力とも考えられる。
ディープも05秋のハーツとの対戦結果やドリパスがヒシアマゾン級だと過程すると
歴代名馬との能力は大差ないのかも…
まぁ、ディープは新馬戦からラストランまで王道を故障なく、
結果を残した点においてはルドルフと並び、史上最強を名乗る権利はある。

94 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/03(水) 01:18:33 ID:6dLAVuMRO
ヒシアマゾンに中館が乗って無かったらナリブ負けてたんじゃね

95 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/03(水) 02:15:36 ID:mIV8M2SfO
ナリブは本物だったよ
生で見てないけどビデオで見るあの皐月賞無駄のない完璧な勝ちっぷり。ディープ程度じゃ捲っても届かない

世の中にはタラレバって言う仮定法は存在するよ。それを使ったとして、例え骨折しなくてもテイオー、スズカじゃ成績だけ最強でありナリブには勝てないってw

96 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/03(水) 02:36:29 ID:2Cz5RnrS0
ナリブ生で見てないくせにテイオーじゃ勝てないってw
生で見てないの上乗せするなよw
ススズは生なのかもしれんが

97 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/03(水) 10:17:32 ID:0qUYackp0
ナリブは3歳時は完璧だったよ
古馬王道路線だと、ディープのように全勝は無理だと思う
着差で過大評価されている馬

98 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/03(水) 10:45:14 ID:ClpI2RUyO
>>97

競馬に無理なんて事は
無い



99 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/03(水) 11:09:37 ID:kfK+u+6S0
ナリブ基地は妄想から目を覚ませよ。
競馬の世界は結果がすべて。妄想は必要無し。
2chでは、1回の対戦で全てが決まるらしいからな。
マック>テイオー>ローレル>ナリブ=ビワで決定なんだよ。

100 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/03(水) 11:20:00 ID:ClpI2RUyO
>>99
じゃあライスが最強だね

101 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/03(水) 11:28:40 ID:afAD2ddHO
>>99
ブライアン>ダブリン>ローレル>ブライアン>ダブリン>ローレルの無限ループですね

102 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/03(水) 11:30:57 ID:0qUYackp0
このバカっぽさがほんとにおもしろい競馬板

103 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/03(水) 11:36:56 ID:ClpI2RUyO
結局、妄想止まりで
どっちが勝つかは不明

104 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/03(水) 11:38:23 ID:kfK+u+6S0
>>101
ローレルに負けてるナリブが最強なわけないじゃん。
ディープ>>>ライス>マック>テイオー>ローレル>ナリブ=ビワ=トップガン
こんなもんだろ。

105 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/03(水) 11:41:17 ID:PE7bSdUhO
誰かダンシングキイvsパシフィカススレたてろよw

106 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/03(水) 11:42:30 ID:X4/ejWjUO
それならハーツに負けてる上に牝馬にも負けてるディープが最強なわけもないよな。

107 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/03(水) 11:43:38 ID:hATlsqdi0
さんざんレース前に吹いといて
いかさまがばれるのはかっこ悪いよね

108 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/03(水) 11:45:00 ID:5wihxFGuO
ディープ>>>>☆マン>>>>ブライアン

109 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/03(水) 11:45:08 ID:QccveuLw0
0qUYackp0
張り付いて馬鹿っぽさを晒している件について


110 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/03(水) 11:52:45 ID:Ok1awck50
>>107
140%の40%って薬のことだったんだね

111 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/03(水) 12:02:14 ID:X4/ejWjUO
次に海外で、特に大レースで日本馬から禁止薬物検出されたらどうなるんだろ。
藤沢以外あまりアメリカに遠征しないのは薬物に厳しいアメリカでの禁止薬物をみんな使ってるんじゃないか、って思ってしまう。

112 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/03(水) 12:21:10 ID:LzKErGfdO
ブライアンのクラシックは差が開きやすいレース展開だった、ディープはスローでその反対、ただそれだけの差。

113 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/03(水) 12:22:46 ID:s8Czsq5J0
もうさクローン作って一緒に走らせてほしいよそうすりゃ
白黒はっきりする

114 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/03(水) 12:36:05 ID:01lpK7d1O
ナリタブラリアンとディープコンパクトで勝負させればいいんじゃね?

115 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/03(水) 12:44:55 ID:afAD2ddHO
>>112
ハイペース大外先行してあれだけちぎれる馬がいるだろうか

116 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/03(水) 12:52:51 ID:XhZ1/07iO
ディープに斥量60キロくらい背負わせればいい勝負になるんじゃない?

117 :ウエンツさいたま ◆.AfoLkO9JI :2007/01/03(水) 12:56:58 ID:AY1aAyA70
ディープは糞

118 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/03(水) 13:05:21 ID:tmv38hEO0
ディープは飛ばない時があるからなあ
しかも追い込み

119 :ピーディー :2007/01/03(水) 13:10:43 ID:LzKErGfdO
ナリブは飛ぶどころか墜落しすぎ。

120 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/03(水) 13:13:55 ID:afAD2ddHO
直線勝負ならブライアンだろう。ディープが勝つなら相当まくんないとな

121 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/03(水) 13:24:25 ID:hATlsqdi0
インティライミが初の古馬対戦で56.5、
エアダブリンが57.5ただし3歳で


122 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/03(水) 13:46:18 ID:mIV8M2SfO
つかディープディープうるせえんだよ

ナリブの強さわからないからって嫉妬すんなよ。強さの内には負ける美学そして勝つ美しさがあるんだよ
それを俺は最強と呼ぶ
強い相手に負けて、勝って栄光のゴールへ
つまりオグリとか。テイオーしかり、エルが差された凱旋門しかり

123 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/03(水) 13:50:57 ID:nJDqr6Wh0
直線勝負でディープに勝てるわけ無いだろw

124 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/03(水) 13:51:19 ID:LT209/+S0
>>111
アメリカが薬物に厳しいなんて初耳だぞ
ラシックスにビュートが利用出来てアナボリックステロイドでさえほぼ自由に使える状態なのに


125 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/03(水) 14:09:37 ID:jw8nhUYQ0
凱旋門賞ならブライアンズタイム産駒のほうが勝負に
なっただろうな。




126 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/03(水) 14:14:25 ID:LzKErGfdO
ブライアンズタイムよりサンデーのが欧州実績がアルという事実。

127 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/03(水) 14:45:16 ID:jw8nhUYQ0
ブライアンズタイム産駒が欧州でそんなに走っているのかな?
深い芝への適応力のことを言ってるのだが・・。

128 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/03(水) 14:47:39 ID:LzKErGfdO
結果を出していない限り適性があるとはいえないよ。

129 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/03(水) 15:06:46 ID:W0MmawmZO
適正あってあの醜態か?

130 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/03(水) 16:15:05 ID:WTO74wgL0
なんでドーピング馬を最強4冠馬と比較しようとしてんだよw
ディープ基地は氏ね

131 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/03(水) 16:47:31 ID:X4/ejWjUO
>124ディープが失格になったころの記事読めばわかるよ

132 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/03(水) 16:48:19 ID:caK5f4JMO
まだドーピングで国内成績まで否定するニワカがいるのかw
イブラは国内では禁止薬物ではないぞ
日本・ヨーロッパで禁止されてるラシックスを使ってるからと言って競走成績を否定されるアメリカ馬はいないぞ
ラシックスはアメリカでは禁止されてない薬物だからな

133 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/03(水) 17:01:00 ID:sw+2KDW/0
いかに国内で優れていようと禁止薬物使用という不正をした罪は重い
結局負けると思ったからそんなもん使ったんだろ?

陣営はセコイというかふざけてるにも程があるな

134 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/03(水) 17:37:55 ID:LT209/+S0
>>131
アメリカとヨーロッパを間違えてない?
今でもアメリカはラシックス(利尿剤)の使用が認められてる稀有な国
ラシックスの建前の目的は鼻出血予防だがドーピング隠蔽なのは誰でも知ってる
それだけでなくビュート(抗炎症鎮痛剤)も使用出来るからブライアンには最適な国だったかもな


135 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/03(水) 18:13:38 ID:X4/ejWjUO
ブライアンがアーリントンミリオンとBCターフ圧勝するとこみたかったな

136 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/03(水) 18:15:20 ID:afAD2ddHO
>>123
ディープはコーナーではすごいんだけど、直線そんなすごいレースないだろ。直線の脚もあったらリンカーンやドリパなんてもっとちぎってる
実際に負けたレースはコーナーで行けなかった有馬と直線長い凱旋門で完全に直線勝負。
ディープのような堅実なタイプにとってはそれほどマイナスではないが

137 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/03(水) 18:15:56 ID:LzKErGfdO
4冠馬?ディープは7冠だよ、格上じゃん。

138 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/03(水) 18:20:19 ID:sw+2KDW/0
強さはともかくとして格が上ってのはない気がする

139 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/03(水) 20:19:03 ID:6dLAVuMRO
7冠≧5冠>>超えられない壁>>4冠錘O冠



140 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/03(水) 21:46:07 ID:kfK+u+6S0
ローレルに負け、トップガンと勝ち負け、ビワにすら勝てるかどうかわからないブライアンが、どうやってディープに勝てるのか想像がつかんわ。

141 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/03(水) 21:59:36 ID:6dLAVuMRO
そもそも飛べたディープは飛んでるトップガンに勝てるのか!?

142 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/03(水) 22:08:12 ID:X4/ejWjUO
>140お前ブライアンのレース見たことねーだろ。

143 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/03(水) 22:12:05 ID:MIJmc53IO
どう見ても実績・実力ともにディープが上です。
本当にありがとうございました。

144 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/03(水) 22:14:26 ID:nB+gq1T90
ブライアンも色褪せたな

ここでブライアンの方が強いって言う奴はバカだろwww

145 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/03(水) 22:19:02 ID:afAD2ddHO
ここでディープの方が強いって言う奴はバカだろwww

146 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/03(水) 22:19:05 ID:0qUYackp0
ナリブを忘れ去らせてくれる馬が出現するとはな
恋愛と同様、過去をいつまでも引きずってても仕方ない

147 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/03(水) 22:32:41 ID:kfK+u+6S0
>>142
朝日杯、三冠、有馬全部みてるよ。
お前こそ、94年つまりナリブの全盛期だ。どういう評価だったか知らんのか?
当時、ナリブとビワ、どっちが強いかって競馬雑誌等で特集されていたな。
当時の評価は、ほぼ互角はビワ有利だったんだぜ。この意味わかるか?
所詮ナリブは、ビワと同程度の強さってのが当時の評価だよ。
しかも、ローレルに負け、トップガンといい勝負、この程度じゃとてもディープに勝てるレベルじゃないだろ。

148 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/03(水) 22:39:14 ID:L8TLjtjIO
ビワとナリブじゃ当時はビワ有利だったな
翌年は逆転するかもみたくは書かれたりしたけど

149 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/03(水) 22:39:49 ID:WTO74wgL0
>当時の評価は、ほぼ互角はビワ有利だったんだぜ。この意味わかるか?

わからん

150 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/03(水) 23:19:34 ID:X4/ejWjUO
>147ディープの場合ライバルらしいライバルがいないからな。ビワもディープ世代なら似たような成績を残せたくらいの馬だし。つーか普通に有馬で負けてないはず。

151 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/03(水) 23:34:43 ID:16clF9Ey0
ビワに勝てるかどうかわからないのはディープも同じだと思うが…
ビワは普通にハーツより強いと思うし。

152 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/03(水) 23:36:30 ID:nB+gq1T90
ハーツに負けたのがディープの最大の汚点だなw

153 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/03(水) 23:40:58 ID:W0MmawmZO
失格だろ?
いや、薬使わなかったらボロ負けしてただろうからそう考えると
もしかすると薬使って失格になったのはある意味プラスだったのかもしれない

154 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/03(水) 23:42:55 ID:X4/ejWjUO
まぁシロッコでさえあんな大敗したんだから薬物無しのディープが大敗しても不思議ではないよな。

155 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/04(木) 00:03:31 ID:LMFxdz2q0
まあディープは凱旋門を薬物失格した時点で即刻引退すべきだったよ。
有馬の白けっぷりにはさすがのJRAも慌てたんじゃないの?
最後の最後に急に馬券が売れない理由をディープのせいにしたりしてね。
ディープの日本競馬界への功罪って結局トータルではどうだったんだろうね。

156 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/04(木) 00:31:54 ID:npJs7e41O
旧4歳時圧倒的だったナリブも、結局まともなG1馬のロレやガンとは差の無い競馬…
ハーツに力負けしたディープも強豪ひしめく世代なら崩れはしなかっただろうが7冠は無理だったと思う。
結局、ディープの実力は歴代名馬と勝ち負けクラスで抜けてはいなかったんじゃね?
まぁ、先輩や同世代が共に糞だった上に、
大きな故障が無かった運の強さは史上最強だと思うよw
当然、ただならぬ能力も認めてますが…

157 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/04(木) 00:59:28 ID:f9JLukU00
ディープは脚質分類的には追い込みだからな。
強い先行馬がいれば去年の有馬のように取りこぼす分、
怪我前ブライアンの方が安定感はあるな。

ブライアンは怪我をどう見るかで評価が180度変わる馬。
少なくともトップガン勝った有馬では明らかに直線本気で走ってないし。

158 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/04(木) 01:01:28 ID:iaubddAu0
ナリブをローレルとかトップガンと比べんなよw
故障で力衰えて別の馬になってた
そのときで互角の戦い
比べられる実力じゃないww武自身もナリブの全盛期の時乗りたかった
と今でも言ってるからな ディープと全盛期のナリブ一緒に走ったらディープは勝つ要素ないよ

159 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/04(木) 01:04:01 ID:jN+zW8d70
ディープはブライアンの域に達したと思う。


     2度目の有馬にしてようやく




160 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/04(木) 01:04:37 ID:x9Ri2JES0
>>157
わかってないね。
怪我前の、全盛期のブライアン、つまり94年当時ね。
その当時の評価は、ビワと同等かややビワ有利だったわけ。
怪我後も、ローレルやトップガンと勝ち負けする程度。
つまり、全盛期でも強さに関してはブライアン=ビワ、これが現実なんだよ。

161 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/04(木) 01:15:34 ID:iaubddAu0
>>160
お前東スポでもみてたのか?w
ビワはたしかにその当時古馬戦圧倒的強さをみせてた
だがナリブの走りはそれをはるかに凌駕してた
ビワ=ナリブ互角言ってたら笑われるぜ
エアダブリンで勝ち負け出来るレベルだったからなその時の古馬は




162 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/04(木) 01:28:17 ID:8kChxf+w0
エアダブリンを

な め ん な YO

163 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/04(木) 01:30:05 ID:iaubddAu0
ナリブの強さは4歳時代がよくでるけど
翌年の阪神大賞典が一番すごいけどな
もったまま後続に8馬身つけてその時の2着のアイルトンシンボリが
天皇賞1番人気で騎乗ミスで小差の3着それだけナリブは圧倒的な強さだった


164 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/04(木) 01:34:24 ID:CmfzX8jf0
http://ex11.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1166057792/
スペシャルウィーク VS ディープインパクト
http://ex11.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1167487361/101-200
ナリタブライアン VS ディープインパクト
http://ex11.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1167463138/1-100
ディープインパクトVSエルコンドルパサー
http://ex11.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1166945738/1-100
ディープインパクトVSディスクリートキャット
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/uma/1167231158/1-100
ディープインパクトVSカワカミプリンセス
http://ex11.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1167561059
サイレンススズカ VS ディープインパクト
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/gallery/1129639179/1-100
もこみちVSディープインパクト

これだけ立ててます。いい加減誰か注意してください。


165 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/04(木) 01:51:11 ID:2W7uNAJm0
というかビワ有利と言われていたのは宝塚の脅威のレコード圧勝があったわけで。
ブライアンのパフォーマンスがピークに達したと思われるのはビワ故障後の菊花賞〜翌年の阪神大賞典でしょ。
ビワはなんか過小評価されてるけどあの宝塚ならグラスとも互角以上だと思うが。

成績の安定感でディープが素晴らしいのは賛同するけど、このレベルの名馬を比較すると条件次第としか。

>>162
ダブリンはよくバカにされるが菊花賞のあとの6戦(2-1-2-1)で立派な成績なんだよな。
やっぱりあの春天勝てなかったのが痛すぎ。あそこさえ物に出来てれば評価はガラっと変わったかと。

>>163
アイルトンシンボリじゃなくてハギノリアルキングな。
バリバリのステイヤーなのにマイルCS出たりよくわからない馬だった。
フトシの糞騎乗もあって目黒記念でサクラローレルを破ったことで記録に残るな。
あと8馬身じゃなくて7馬身。
アイルトンもダブリンと一緒で堅実なレースをしてるんだが評価の低い馬の気が。
リンカーンと比較しても正直大差ないと思うんだが。ステージチャンプとかもね。

166 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/04(木) 02:07:00 ID:x9Ri2JES0
>>161
君、当時をまったく知らないんだね。
競馬最強の法則、他競馬雑誌で特集してたよ。
兄弟対決どっちが強いかってね。
内容は、ほとんど互角か、ビワやや有利の論調だった。
まあ、ビワが故障引退で、実現しないまま終わってしまったが。
だから、当時、ナリブがビワを凌駕してたなんて事実はどこ探してもないんだよ、残念ながら。
ただはっきり言えることは、当時、ナリブもビワも弱面相手に圧勝劇を演じてただけ。
これが全てだよ。


167 :大川康太郎:2007/01/04(木) 02:14:52 ID:Ak4lB8hb0
いやいやディープはよくやったよ

史上最強じゃないけど最強10傑の一頭なのは間違いないよ

もちナリブーもだけど

168 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/04(木) 02:25:56 ID:tFd/4aKp0
>>163
アイルトンとダブリンとハギノの区別ついてないぞ

169 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/04(木) 03:19:46 ID:Z22cvtb/0
おいおいビワ有利なんて電波飛ばすなよw
オールカマー圧勝のビワの時点でさえ、ブライアンが勝つって
いわれていたんだが

もちろん、そのときのビワの評価はマックやテイオー以上

ディープはナムラコクオークラスでしょ

170 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/04(木) 03:35:31 ID:E2QbWi090
いくらなんでも、それはナムラコクオーに失礼。
せいぜい、ヤシマソブリン級でしょ。

171 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/04(木) 08:21:22 ID:x9Ri2JES0
>>169
オールカマー圧勝のビワの時点でさえ、ブライアンが勝つって、嘘言っちゃいかんよ。
当時を知らないか、ナリブにはまり過ぎて冷静な判断ができてなかったのかな?
まあ、ナリブはビワが故障引退してラッキーだったな。
でも、ナリブもビワもディープには勝てんけどね。

172 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/04(木) 09:12:28 ID:Z22cvtb/0
>>171
アンカーのつけ方くらい覚えよう
当時の競馬番組の解説者はブライアン有利と口を揃えていましたが

ディープ基地はディープ以外の情報はどうでもいいようだw

173 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/04(木) 09:17:40 ID:lDMFoigAO
>>171
当時の評価は普通にブライアンが上だったよ。
というか当時の古馬最強と三歳の最強馬が有馬で激突、ましてそれが兄弟ならマスコミが持ち上げない訳がないよな
それを鵜呑みにする事が冷静な判断とは到底思えないな
でも、ナリブにもビワにもディープは勝てんけどね。

174 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/04(木) 10:09:50 ID:CmfzX8jf0
ディープだけが特別強いなんてことはありえないだろ。なぜすぐに新しいものが
一番強いと考えれるんだ?ディープに勝てそうな馬なんて名前を挙げれば
シンザン、シンボリルドルフ、オグリキャップ、ビワハヤヒデ、ナリタブライアン
サイレンススズカ、エルコンドルパサー、グラスワンダー、アグネスタキオン
シンボリクリスエスなど他にもいるんだが。

175 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/04(木) 10:12:02 ID:wfKwsv8NO
兄弟対決なんかより
ナリブとテイオーの対決が見たかった


176 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/04(木) 10:55:32 ID:x9Ri2JES0
>>173
当時の評価は、普通にブライアン有利って聞いたことないけど。
ビワが勝てなかった朝日杯、皐月、ダービーをブライアンが勝ったんで、
そういう意味ではビワよりブライアンの評価が上とはいわれていたが、
どっちが強いかって評価では、競馬雑誌等では、ほぼ互角かビワやや有利って感じだったけどな。
でも、俺は94年有馬で対戦してたら、ブライアンが勝ったと思ってるよ。
オールカマー時には、ビワの脚はかなりいかれてたから。
でも、ビワを千切って勝つなんて無理。よくて、1/2差くらいでの勝利だったと思うよ。


177 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/04(木) 10:58:51 ID:FFnMYQWdO
アンカーつけ(ry

178 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/04(木) 11:05:32 ID:1hHiD8Jd0
ビワVSブライアンが騒がれてたのって
天皇賞の前までだったじゃん(当然だが
2冠馬だが京都新聞杯を僅差で負けたブライアンと
春天、宝塚を圧勝しさらにオールカマーも楽勝したビワ

この時点ではビワの方が優勢だったよ
がブライアンが菊花賞を鬼神の強さで圧勝した後は
「ビワが居てもブライアンには勝てなかっただろう」
と世論はなってたよ

179 :岡部:2007/01/04(木) 11:12:43 ID:KlnpeUUjO
ビワは圧勝ではない、あの馬は非常にコーナーが下手で非常にのりにくかった、おそらくナリタブライアンと有馬で走っても、半馬身かわされてたと思う

180 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/04(木) 11:16:29 ID:Z22cvtb/0
>>178
前半、京都で負けてもブライアン有利の論調は変わらなかった
それ以前にこれで三冠馬誕生は決定的とさえいわれてたんだけど

後半、世論って何?君の友達の事? ビワが天皇賞前で古馬陣には敵無し
となってもブライアンに勝てるかは天皇賞の勝ち方が試金石と言われてた。

当然だけどビワハヤヒデは強烈な先行力をもった歴代でも屈指の強さを
もった馬であることは間違いない

181 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/04(木) 11:16:41 ID:N74yXE8S0
ビワが関東でナリブに勝てるとか夢見すぎ

182 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/04(木) 11:40:23 ID:1hHiD8Jd0
>>180

> 有利の論調は変わらなかった

論調って何?君の友達の論調?

183 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/04(木) 12:15:08 ID:rg/8jGYyO
まあビワとどっちかとか言い合ってる時点でマック大明神には遥かに及ばないな

184 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/04(木) 14:37:24 ID:CmfzX8jf0
オグリとブライアンはどちらが強いんだろう?ブライアンはオグリと走り方が
似ていたから走ると思われていたそうだが。個人的には2000までならオグリで
それ以上はブライアンだと思うんだが。

185 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/04(木) 14:49:50 ID:HerJq7u+0
日本競馬歴代最強のパフォーマンス(88年〜)http://www.aria.tweb.ne.jp/user/sngt/
01シンボリクリスエス 59.6  03有馬記念
02グラスワンダー   59.4  99宝塚記念
02タップダンスシチー 59.4  03ジャパンC
04ナリタブライアン   57.7  94有馬記念
05テイエムオペラオー 57.4  00天皇賞秋
06メジロマックイーン  57.3  92天皇賞春
07テイエムオペラオー 56.9  00ジャパンC
08サイレンススズカ   56.8  98金鯱賞
09タマモクロス      56.5  88天皇賞秋
09スペシャルウィーク  56.5  99阪神大賞典
09アグネスデジタル   56.5  01天皇賞秋
12メジロマックイーン  56.4  92阪神大賞典
12セイウンスカイ    56.4  98菊花賞
12テイエムオペラオー 56.4  01天皇賞春
15ビワハヤヒデ     56.2  93菊花賞
16ナリタブライアン   56.1  94菊花賞
16エルコンドルパサー 56.1  98ジャパンC
16ハーツクライ     56.1  05有馬記念
19ナリタブライアン   56.0  94ダービー
20タイキシャトル    55.9  97マイルCS
20メイショウドトウ   55.9  00ジャパンC A
20ゼンノロブロイ    55.9  04ジャパンC
23スペシャルウィーク 55.8  99天皇賞春
24オグリキャップ    55.7  88有馬記念
25イングランディーレ 55.6  04天皇賞春
26オグリキャップ    55.5  89ジャパンC A
26ナリタブライアン   55.5  96阪神大賞典
26テイエムオペラオー 55.5  00有馬記念
26ゼンノロブロイ    55.5  04天皇賞秋
26ディープインパクト 55.5  05ダービー
26ディープインパクト 55.5  06天皇賞春

186 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/04(木) 20:50:10 ID:E2QbWi090
まあ、鼻からドーピング馬なんて相手にならんよな。

駄馬が揃って、上がり3Fの自己ベストを叩き出すコースでしかレコードを出せず。
初めて自分でレースを作ったレースでは老齢の牝馬に華麗に差され。
しかも、ドーピングで失格などという史上稀に見る汚点を残す。

こんな馬が最強なんて片腹痛いw

187 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/04(木) 21:10:27 ID:79GSNZF20
ある意味アンチディープが一番薬に頼ってる件について

188 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/04(木) 23:07:35 ID:npJs7e41O
例の薬は日本国内で禁止じゃない以上、
国内の実績に関してなんらケチをつけられる筋あいは無いねw
しいて言えば、
エルコン>ドープが確定した位のことwww

189 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/04(木) 23:30:59 ID:csrUvsnO0
日本馬でワールドリーディングホース1位になったのはディープだけ
これだけの評価を受けて世界のトップホースになったんだから日本馬でディープに勝てる馬はいないだろ
まぁ7冠だったからルドルフ越えは出来なかったけど

190 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/04(木) 23:31:59 ID:IM3Zz9cSO
ナリブ最強じゃね?

191 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/04(木) 23:32:33 ID:vvqjwAxV0
ディープアンチによると最強馬の名はイプラトロピウムって言うらしいな。

192 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/04(木) 23:41:33 ID:79GSNZF20
つか禁止薬物で失格した馬が母国のレースで多少のパフォしたからってレート1位にしちゃうのが良く分からんな。

193 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/04(木) 23:43:33 ID:E2QbWi090
本当だよなw
恥知らずもいいとこだよなw

194 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/04(木) 23:52:42 ID:xwVWSH9L0
どう考えてもミホノブルボン最強だろ・・・
常識的に考えて・・・

195 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/04(木) 23:57:10 ID:csrUvsnO0
いままでの日本馬が糞なだけだろ
ディープが出て来なかったら未だに日本馬は世界から見て糞扱い

196 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/05(金) 00:00:45 ID:CmfzX8jf0
>>195
ブライアン意向やや低迷はしたが、98年以降芝中長距離は世界のトップレベル。
凱旋門賞で勝った馬が日本で勝てましたか?芝の違いで向こうとコッチじゃ
それぞれ違うけど、高速馬場なら日本が一番強い。

197 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/05(金) 00:42:29 ID:P+5UT5XMO
ナリブは股関節痛めてからサードギアすら入らなくなったからな…カワイソスw
股関節用の薬を処方してあげたら良かったのにね…

198 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/05(金) 01:46:24 ID:rqVJIRJeO
ディープが06年度ワールドリーディングホース?
いいじゃんw


ナリタブライアンは時代の節目に現れる、エクリプス・リボー・ネアルコ同様サラブレッドの歴史をかえた、神格化された伝説の馬ですから、そもそもレーティングというものは存在しないin JAPAN

199 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/05(金) 02:29:29 ID:HderCdZ9O
>>195
あれだけ致命的な事したら日本競馬の海外からの評価はガタ落ちだろ

200 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/05(金) 02:35:29 ID:m1n9OWy7O
>>199

んなことない、薬が出た事実は非難されているが

薬が実力とは関係ない事はみんな知ってる

知らないのは競馬板の人間だけ。

201 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/05(金) 08:47:50 ID:sPAtH3g80
>>200
実力のこと言ってるんじゃないだろw


202 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/05(金) 09:11:05 ID:tuMdvl/6O
ナリブ時代は競馬人気絶頂気
クラシックにはナリブ 牝馬にはヒシアマゾン
古馬にはビワがいてそれぞれが圧倒的な強さ誇ってた
これだけ恵まれた時代はしばらくこないだろ
ここ最近の馬はディープ以外小粒

203 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/05(金) 09:15:27 ID:SuzeEsdhO
アイポッパーとかトウショウナイトでもヒシアマゾンくらい走るだろう。アイポッパーのステイヤーズSなんて鬼強かった。

204 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/05(金) 09:17:42 ID:HderCdZ9O
>>203
それはない

205 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/05(金) 11:58:54 ID:ZmL4mdhO0
>>203
ヒシアマゾンの京都大章典見てから言え

206 :ブライアン・超ファンタスティック! ◆FANTA/M8CU :2007/01/05(金) 12:23:55 ID:zYku1KkIO
(*^_^*)
ナリタブライアンのレースはすごい。
直線で後続を引き離す競馬は 見事としか言いようがない。
相手が弱かったからと言うが、皐月賞を見れば スピードの絶対値が違うとわかるはず。
ディープは、残念ながら ナリタブライアンほどのインパクトが無いんだよね。
馬なりで7馬身引き離すナリタブライアンを見ると…ディープは、その域には達してない。
ハイライトを見ても全く物足りないし、中途半端なんだな。
『圧勝』の称号はナリタブライアンにこそ ふさわしい。

ファンが真に求めているのは、ナリタブライアンのような競馬だ。
ナリタブライアンのような競馬を ファンは求めている。
これから、そう…ファンが熱望するのは 第二のナリタブライアンであり
第二のディープインパクトではないと言う事だ。

207 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/05(金) 12:25:15 ID:UneBk9z8O
なんか来たぞ。

208 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/05(金) 12:59:30 ID:P9ZmaHn90
>>206
そんなブライアンがローレルに馬なりで7馬身引き離されたんだよな

209 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/05(金) 13:26:49 ID:HderCdZ9O
>>208
つっこんだ方がいいのか?

210 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/05(金) 15:33:35 ID:SuzeEsdhO
ブライアンの相手よりディープの相手のが強い。そもそもナリタブライアンは凱旋門とBCターフ大惨敗したランドにホームでぶっちぎられたんだよ、その時点でブライアンとヒシアマゾンはドリパ以下。

211 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/05(金) 15:54:31 ID:bd488LIq0
ナリブってビワとどっちが強いか議論になってた程度の馬だよ
阪神大賞典で弱面ちぎって過大評価されてるだけ


212 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/05(金) 16:15:36 ID:IRCcQLip0
当時の論調では、とにかく3冠馬がルドルフ以来になるから
ディープみたいなかんじで無事3冠達成してくれって感じだったよね
ビワとの比較は置いておくってかんじだったな
ビワもとにかく強いから楽しみだなーとは思ってたけど
冷静に考えるとビワに中山はきついだろうね

あと、ローレルは強すぎるからマーク間違えたら交わされても仕方ないよ
ただもう一度やったらローレルが勝つとはかぎらないね
ディープも凱旋門で負けたけど、体調管理して違う展開なら勝つ可能性もあるし
競馬ってそんなもんでしょう。
単純にローレルに一回負けたからってブライアンが弱いってわけじゃない
宮記念の短距離であの追い上げは周りの友達はみんなやるなーって見直してたよ

213 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/05(金) 16:19:11 ID:zWZmuSD50
そらそうだ。
あんな1戦だけでどっちが上とか言える分けない。

ってかローレルとブライアンに明確にどっちが上って言える差なんて無いし

214 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/05(金) 16:21:47 ID:0L2uoxKd0
>>211
>ナリブってビワとどっちが強いか議論になってた程度の馬だよ

この意見はビワの全盛期を見てない人の意見だろうな
ビワの今の評価は低いけど議論になってた秋天前までの評価はブライアン以外の相手なら国内では敵無し
たぶんブライアンが居なければ4歳の秋レースは総なめ、5歳時も誰も勝てないだろうって程に評価されてた馬だよ
ビワを見下げてるように使ってるけど戦歴調べたら歴代の名馬に勝るとも劣らない馬だよ
輸送競馬に弱いって弱点があるから評価低いけど、それ以外ならディープと比べても遜色ないほどの馬だよ


215 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/05(金) 16:34:28 ID:zWZmuSD50
サクラローレル ビワハヤヒデ マルゼンスキー(扱いは○外だけど) 


持ち込み最強!!

216 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/05(金) 19:02:13 ID:UcRbKIS10
195 名前:名無しさん@実況で競馬板アウト[] 投稿日:2007/01/04(木) 23:57:10 ID:csrUvsnO0
いままでの日本馬が糞なだけだろ
ディープが出て来なかったら未だに日本馬は世界から見て糞扱い


バカかこいつwwwwwww

217 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/05(金) 19:26:58 ID:HYuGFEe6O
>>210
ランドは強かったよ。
ドイツ競馬は確かにワンランク下のレベルだけど
ランドはまさに独競馬の史上最強馬

清水がたしかドイツ版ルドルフとして◎だった様な

俺はランド−エルナンドの一点15万の馬券を持って、直線で絶叫した。
二着に突っ込んだアマゾンに泣かされた
あの時にワイドがあったらなぁというレースの一つ。

218 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/05(金) 20:22:42 ID:5Z1dKSOd0
1/5付けの東スポの西の仕掛け人の上田記者が証明しているよ。
ラップで検証したらディープの叩きだしたラップは驚異的。レース自体の
上がりと勝ち馬が出した上がりを比較してもディープは史上最強だとよ。

219 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/05(金) 20:24:20 ID:HgBjUO2f0
>>210
ただこっちの高速馬場が馬にあってただけだろ。しかもブライアンは
満足に調教できないくらい慢性的な怪我に悩まされてたわけだし。
その頃のブライアントディープを比べること事態愚行。

220 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/05(金) 20:28:53 ID:HgBjUO2f0
>>218
あの頃より芝のコンディションが良くなってきてるんですけど?
まあ、競馬はタイムだけじゃないけど。

221 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/05(金) 21:01:21 ID:239q1VN20
上田とかいう馬鹿の計算方法だとツジノワンダーも史上最強候補ですw

222 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/05(金) 21:26:20 ID:cp+YiopU0
俺的トップテン

1位トウカイテイオー(1年ぶりでビワを破る精神力はダントツの馬)
2位ディープインパクト(出遅れ、後方、捲り、しかも安定感抜群で桁違いな馬)
3位エルコンドルパサー(3歳でJC制覇、全てにおいて完成された馬)
4位ミホノブルボン(飛ばしてもばてない史上最高の逃げ馬)
5位メジロマックイーン(21戦全て4着以内、4年連続G1制覇、ラストランで最大のパフォーマンス)
6位ナリタブライアン(圧巻の三冠、しかし古馬G1で1勝も出来ず)
7位スペシャルウイーク(1番人気でダービー、JC制覇、勝負弱さも垣間見せる)
8位テイエムオペラオー(4歳時に8戦全勝、しかし相手に恵まれたか)
9位キングカメハメハ(脅威のダービーレコード、故障に泣く)
10位シンボリクリスエス(有馬史上最大着差9馬身をつける、しかし脆さも見せる)

223 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/05(金) 21:39:10 ID:oaG928oQO
エルはブライアンを一回りスケールダウンした位の馬だなキンカメはこのままいけばエルクラスか!?と思った

224 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/06(土) 00:51:29 ID:/CGkztGZO
>>221
あの爺は馬場差も考慮してるがなw
まぁ、所詮東スポ系列…

225 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/06(土) 02:08:52 ID:EJKMRN3MO
>>174
スズカならディープを置き去りですよとw

226 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/06(土) 03:16:20 ID:VWPpdMasO
>>225
府中2400mならススズはタイムオーバーの大差負けですよwww

227 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/06(土) 04:29:30 ID:lfyVtkCB0
ディープなんて、その2400mでドリパスに2馬身がやっとの駄馬だよね。

228 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/06(土) 05:12:59 ID:ccnN7o3lO
凄くはないけど駄馬ではない

229 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/06(土) 06:04:16 ID:/eX6obQ3O
確かにインティライミなんかちぎっても意味ない
過去のダービー馬なら大抵の馬がインティライミ程度ちぎれるし

230 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/06(土) 07:38:02 ID:FU19kOjSO
でも重賞馬券買う時は人気でもディープ世代バンバン切ってたら結構当たったよ。
そういう意味では感謝してる

231 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/06(土) 10:07:23 ID:HnBm7SQv0
>>227
着差はなぁ…
岡部騎乗の時だったらまったくアテにならないが、ユタカだと少しはアテにしていいのかな

232 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/06(土) 15:34:05 ID:18CZ4vmVO
3才時でさえディープの方が若干強い。お互い相手に恵まれたが、ディープは間違ってもスターマンに負けない。

233 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/06(土) 15:51:02 ID:6OKLTO5A0
>>232
そうか?あの時のスターマンが
後ろから差されるのはちょっとイメージできないが。

234 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/06(土) 16:07:28 ID:S9gktxjx0
まともにやりゃあスターマンじゃディープの相手にならないだろうけど
ディープがブライアンと同じほとんど無調整状態でやったらの話だったら
さしものディープも厳しいべ

まず飛ばないだろうし

235 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/06(土) 16:16:13 ID:FwVj5v9b0
>>234
無調整状態って捏造するなよw

236 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/06(土) 16:24:33 ID:6OKLTO5A0
http://db.netkeiba.com/race/199409060411/

このレースの上がり4Fラップ、勝ち馬の位置取り、上がりタイム見てみろよ。
3歳時のディープが確実に勝てたとはとても言えないから。

237 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/06(土) 17:38:27 ID:4RrRwOwB0
信じられないほどのアホがたくさんいるな・・・
カスとしか言いようが無い・・・

238 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/06(土) 17:41:49 ID:38P18xC00
>>236
http://db.netkeiba.com/race/200509040611/
3歳秋初戦のディープ
まあ、余裕で捲って勝つな

239 :ロシナンテ:2007/01/06(土) 17:45:31 ID:Vyx3t9BTO
俺のが走るぉ

240 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/06(土) 17:51:10 ID:7a9pMTJJ0
 ブライアンとトップガンの阪神大賞典見たけど、あれにディープが出てたら届かなかったと思うなぁ。
ルイボスゴールドやトウカイパレスに4〜5馬身差ってとこぢゃないかな。

 ついでに、99年の有馬記念も見たんだけど、あの叩き合いの中ではツルマルツヨシ4着争いくらいが妥当ぢゃないかな。
ディープって強い馬と競り合うと弱いし、99有馬は結構外目で叩き合ってたから、直線で大外一人旅できるくらいにまくったら差しそこねるだろうし。

241 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/06(土) 17:53:44 ID:6OKLTO5A0
>>238
なんで?捲れるラップと捲れないラップの違いも分からんのか?

242 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/06(土) 17:57:30 ID:4RrRwOwB0
>>240
それ本気で言ってるの?・・・
本気だとしたらお前相当頭悪いだろ。
勉強もできないし、馬券も当たらないだろ・・

243 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/06(土) 18:04:39 ID:7a9pMTJJ0
>>242
 一昨年の有馬で三連単・単勝などで60万と、去年の京成杯の三連単と三連複で120万ほど当ててますがね。

 本気で言ってる。レース見た感じで。トウカイパレスだってトウカイトリックくらいの能力ぢゃん。
ディープは幻想を持たせすぎ。弱いとは言わないけど、歴代最強はない。
成績で言えば歴代最高かもしれないけどね。最高と最強は違うから。

244 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/06(土) 18:28:47 ID:4RrRwOwB0
>>243
本気かよw
それで君の去年の有馬の本命は?
ディープの強さがわからずに何度も本命にしなかったんじゃないかい?
そうだとしたらただのアホなんでけど。

誰がピークを過ぎたブライアンとトップガンよりディープが強いなんて思うよw
信じられないほどのアホだw



245 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/06(土) 18:38:15 ID:4RrRwOwB0
あ、間違えてるw

246 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/06(土) 18:44:48 ID:ccnN7o3lO
ディープは堅実なタイプの馬だから強い馬にベストで走られたら勝てないだろな。
コーナーでまくって一気に離すまではいいが、直線で着差が広がらないからな
確に成績は最高だが最強とは違う気がする

247 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/06(土) 18:47:45 ID:7a9pMTJJ0
>>243

 俺は期待値(と言っても明確なものはないのは事実)で買ってるからディープは買わないよ。
たしかに去年の有馬の中では能力は一番高いと思ってたけど、1、2倍もつくほどの馬ではない気がしたのでね。
結果着てしまったというだけ。レースというのは毎回当たるのはいいことかもしれないけど全体でプラスであることが大事。それこそ10回中1回しか当たらなくてもプラスなら良いのです。
 ちなみに本命はドリパスでしたよ。神戸新聞杯直前からサムソンより上だと思ってたから。有馬でははずしましたけどね。

 そういう貴方はどれくらい馬券当たって、どれくらい頭が良いのでしょう?
見知らぬ人をいきなりアホでバカ扱いするほどのものなのかな?


> 誰がピークを過ぎたブライアンとトップガンよりディープが強いなんて思うよw

 これは言いすぎでしょ。この時のブライアン・トップガンより確実に上を言える証拠は誰にも出せるわけが無い。
そこまで明確に断定できる根拠は? 俺はあくまで「思う」ことを言っただけだけど。

 ブライアン・トップガンは先行し、さらにロングスパート。後方待機でまくるディープ。
ディープは直線の脚は実はそこまででない。ブライアン・トップガンを直線前で交わせるとも思えない。多分、ディープは届かない。

 それに、トイカイトリックに3,5馬身でしょ?
 俺は同じ程度だと思うけど、トウカイパレスがトリックより弱いと仮定しても5・6馬身差ってとこだと思うよ。


248 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/06(土) 18:48:21 ID:7a9pMTJJ0
ミス。>>244ね。

249 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/06(土) 18:55:19 ID:uVL321mxO
そらブライアンの生涯最高パフォをそう易々と捕らえられる訳無いわな

ただ 期待値で買うにしろ それでディープ買わないなら見すると思うの(・ω・;)

250 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/06(土) 19:13:53 ID:FwVj5v9b0
トウカイトリックに3馬身半が能力の限界じゃないでしょうにw
最後追ってなくて差がつまってるしね
事実次走の春天ではトリックを12馬身ほど千切っている
最後ラップが止まるブライアンじゃ捲くってマークされたら終わりでしょw

251 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/06(土) 19:23:01 ID:7a9pMTJJ0
 能力の限界っていうかあのレースに出てて勝てたのかってね。
最後ラップが止まるとか言ってるけど、ディープなんて序盤のラップはもっと止まってるでしょ。

 それに、ディープが最高だけど最強ぢゃない所以は強い馬に競り勝ててないこと。
大外一人旅なら勝てているけど、今までの相手はともかく歴代最強クラス相手に競りかけない位置を確保するくらい巻くって勝てないだろうし。


252 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/06(土) 19:28:19 ID:FwVj5v9b0
>>251
いや、比較でトウカイトリックをやらた例に出してきたのは君じゃん
強い馬にマークされたらブライアンはロレに完敗したようになるよw
最後はラップいつも落ちているし

253 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/06(土) 19:42:53 ID:7a9pMTJJ0
>>252
 あのレース(ブライアン・トップガンの阪神大賞典)で、トウカイパレスをどらくらい突き放したか。って例を出したけど、春天は出してないよね?
ちなみに、俺はロレファン。ありがとう。その言葉は嬉しくいただいておくw

 でもブライアンも強い。ディープも最初はラップいつも落ちてるぢゃん。前で攻めるんだし最後落ちるのはしょうがないでしょ。
ディープは最初から最後まで早いラップなのかってことだ。

254 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/06(土) 19:44:40 ID:FwVj5v9b0
じゃ、ロレ>ナリブ確定ということで!

255 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/06(土) 20:13:15 ID:nnsrJB1F0
ロレ、ビワに勝てないナリブが、ディープ様に勝てるわけがありません。
ナリブは、新馬戦負け、無敗の三冠馬ではない、古馬GI勝ちなし、海外実績なしと、とてもディープ様と比較できる馬ではありません。
ロレやトップガン、ビワあたりと勝ち負け妄想してるのがお似合いです。

256 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/06(土) 20:17:08 ID:fvCmy6j3O
倒したG1馬の数を比べてみたらいいんだよ。

257 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/06(土) 20:27:40 ID:7a9pMTJJ0
 じゃあそのディープは同じサンデーのマベサンやスペあたりと比べてれば良いよ。

 ディープ基地の痛いところは歴代名馬達を軽視しすぎるところだね。
いくらディープの世代が弱くて安定して圧勝してきたからって歴代名馬達をバカにできる資格は無い。

 ディープ基地自身がが深層心理的に比べているのは歴代名馬達ぢゃなくてリンカーンレベルとの勝負で勝った話ぢゃんw


258 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/06(土) 20:29:06 ID:FwVj5v9b0
ロレに大名マークであっさり完敗した馬だしねぇw
強い馬にはしっかり負けた馬だったな、ナリブ

259 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/06(土) 20:33:35 ID:FwVj5v9b0
ナリブは同じBTのビッグゴールドと比べていれば良いよw
BT最後の芝G1馬ダンツフレームでもいいけどw

260 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/06(土) 20:41:53 ID:7a9pMTJJ0
>>259
 ほんの冗談のつもりだったが通じなかったかw
ってかビッグゴールドも冗談だよねw トップガンもBTなんだしw

 ようは、ディープが上目線で >>255の「ロレやトップガン、ビワあたりと勝ち負け妄想してるのがお似合いです。
」というような資格はないってことだな。

261 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/06(土) 20:45:42 ID:npm7XD1X0
ロレより弱いのは確定だよな

262 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/06(土) 20:51:20 ID:FwVj5v9b0
>>261
まあ確定だろ、あれだけ外から力で捻じ伏せられた完敗だからね
ディープとは直接対決がなく世代が違いすぎて想像の世界だけどな
ロレ>ナリブ、が確定ってことで!

263 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/06(土) 20:55:06 ID:7a9pMTJJ0
 俺もブライアンは強いと思うけど、ロレの方が強いと思う。
ブライアンは怪我を理由にするけど、ローレルだって度重なる怪我を乗り越えての勝負だった。

264 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/06(土) 20:57:19 ID:r22b9ABb0
合同フリーハンデ
129ナリタブライアン
127ディープインパクト
125サクラローレル

265 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/06(土) 21:08:40 ID:5NG2Ftqt0
SSが台頭してBTがさっぱりになったのも事実
これはナリブがラキ珍と見るのが自然

266 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/06(土) 21:09:45 ID:ccnN7o3lO
ローレルなんてハギノリアルキングに力負けの馬。
どう考えてもトップガンが上

267 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/06(土) 21:11:07 ID:5NG2Ftqt0
トップガンなんてマベサンと競り合ったらあっけなく負ける程度だろ
奇襲でしか勝てない駄馬

268 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/06(土) 21:13:18 ID:uVL321mxO
互いに貶めあってどないするん?


269 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/06(土) 21:14:28 ID:7a9pMTJJ0
>>265
 そのSSも96年三強の中ではパっとしないんだがね。
 SSって安定して強い馬を出すけど、各種牡馬の最高傑作クラスにはことごとく負けてるでしょ。

>>266
 96年春天でトップガンがハギノリアルキングより着順低い件。
 
 もちろん、トップガンも強いですよv よきライバルです。

270 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/06(土) 21:23:16 ID:nnsrJB1F0
ブライアンは名馬であるが、最強馬ではない。
理由
新馬戦で負けている。三冠取るまでに負けすぎ(三冠取ったのは立派だが、無敗の三冠馬でない点で、ディープやルドルフに劣る。怪我前のことなのでいいわけはできない)
古馬GIで勝鞍がない(シンザン以降の三冠馬のうち、古馬GI勝がないのはブライアンだけ)
怪我後といえ、あまりにも負けすぎ(95年の秋天・JCあたりは復帰後なので考慮すべきだと思うが、95年有馬や96年春天はいいわけできない。特に96年春天でローレルに負けた事実は大きい)
勝った相手で強かったと言えるのはトップガンだけ(ローレルには負け、ビワとは対戦なし)
以上の点から考えると、同じ三冠馬でも、シンザンやルドルフ、ディープと比較すると見劣りしてしまう。シービーと同じくらいか?


271 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/06(土) 21:23:39 ID:5NG2Ftqt0
>>269
SS様は何に対しても圧倒的な存在であって欲しいの?
SSの最高傑作のディープや、次点のタキオンやキセキにボロ負けのBTはどうなっちゃうんだ?


272 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/06(土) 21:23:58 ID:FwVj5v9b0
>>269
BTやTBの強い馬はSS最強クラスに負け捲くってるじゃんw
ジャンポケにしてもタキオン・マンカフェに2戦全敗だろ
タキオンがダンツフレームに負けたましたか?w
都合のいいとこしか言えん馬鹿かよ


273 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/06(土) 21:26:16 ID:uJ8aXnNX0
>>272
繁殖牝馬の質とか考えたりしないのですか?SSは強いBT産駒に負けっぱなしだと思うが?

274 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/06(土) 21:26:49 ID:FwVj5v9b0
>>264
ルドルフは133だしなあ
近年それに並ぶのがエルコン・タップ
クリスエスは132の次点だな

275 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/06(土) 21:27:13 ID:5NG2Ftqt0
ブライアン現役時もビワと互角、キセキには勝てないという風潮があったしな
当時のニワカが神格化してるようだが、結局ブライアンはその程度なんだよ

276 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/06(土) 21:28:41 ID:U37iOILSO
得意な条件で勝ち逃げした虚弱体質のタキオン、マンカフェ基地乙

277 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/06(土) 21:33:10 ID:FwVj5v9b0
>>273
強いBT産駒っていっても2002年宝塚以来のダンツフレーム以来芝G1を勝てないしねぇw
SSはその間に30勝以上してるけどねw
ダンツフレームも強いBTだが調子最悪のタキオンの相手になってないだろ
シルクジャスティスにしてもスペの相手になってない、古馬スズカにもね
ギムレットにしても皐月でSS3流のタイガーカフェに負け、ダービーでも3流アカツキに1馬身
だいたいBTがSS最強クラスに勝ったことなんかないだろうにw
近年のG1少しは通用したビッグゴールドもディープに大差負けている
SS最強クラスにBT産駒がよく勝っているみたいな言い方するなってw

278 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/06(土) 21:36:07 ID:FwVj5v9b0
>SSって安定して強い馬を出すけど、各種牡馬の最高傑作クラスにはことごとく負けてるでしょ。

ことごとくというからには一杯例を出してください
勿論、その馬はSS最強クラスに負けることはなくことごとく圧倒しているんだろうねw


279 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/06(土) 21:38:13 ID:FwVj5v9b0
>>275
大久保がキセキの弥生賞時に、キセキ>同時期ブライアン、と認めましたね
あの時のキセキは馬体重増加し続け余裕残しなのに栗東坂路49秒台を馬なりで
叩き出す化け物だったからね

280 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/06(土) 21:40:57 ID:SzbOWCT40
>>274
3歳ですでにベスト10に入ってるブライアンすごい

281 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/06(土) 21:42:06 ID:7a9pMTJJ0
 >>271>>272
 SS以降11年間で。

 エルコン=キングマンボ(99年度代表馬)
 ジャングルポケット=TB(01年度代表馬)
 サクラローレル=レインボークエスト(96年度代表馬)
 テイエムオペラオー=オペラハウス(00年度代表馬)
 シンボリクリスエス=クリスエス(02・03年度代表馬)
 マヤノトップガン=BT(95年度代表馬)
 エアグルーヴTB(97年度代表馬)
 タイキシャトル=デヴィルズバック(98年度代表馬)

 ゼンノロブロイ(05)
 ディープインパクト(06)

282 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/06(土) 21:47:50 ID:7a9pMTJJ0
 ミス。
 ゼンノロブロイ(04)
 ディープインパクト(05,06)


 まぁ、SSが年度代表馬を取ったのは04年からってこと。
SS産が3歳が95年からとして9年間は取ったことがなかった。
だから、SS以前がSSがいないから低レベルっていうのは無理のある話。

283 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/06(土) 21:51:14 ID:5NG2Ftqt0
年度代表馬に逃げちゃったw

284 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/06(土) 21:52:22 ID:FwVj5v9b0
>>281
あのね、年度代表馬になったことが”ことごとく負ける”になるのかw
SSの強い馬って故障することが多かったからね、強い馬は脚をやることが多いけど
年度代表馬はその年度で安定して活躍した馬を選出するだけ
それをことごとくってw

エルコンは圧倒的1番人気のスズカの影も踏めなかったねw
ジャンポケは無敗のタキオンに2戦全敗、マンカフェにG1で2戦全敗w
ロレって3歳の故障後バブルに秋天で負けたね、バブルは最強クラスとは言えんけどw
オペはアドベガに最高舞台のダービーでダービー史上最速ラップで負けたね、マンカフェにも見事にw
クリはそんなに強いSSと戦ってないか、ネオ・ザッツと1勝1敗だけど
トップガンは故障した3歳バブルに負けたね、マベサンともいい勝負でしょ、両馬ともSS最強クラスとは言えんが
エアグルはマベサン・スズカに完敗してるね
シャトルは短距離・・

285 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/06(土) 21:52:36 ID:IuXe4NIj0
>>275
風潮があったってwwwwwwwwww   風潮がなんだよwwwww

286 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/06(土) 21:53:48 ID:SQVDiqd60
サンデーが来てから喉鳴り駄馬が増えたからなあw

287 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/06(土) 21:55:01 ID:5NG2Ftqt0
そんな喉鳴り駄馬に負け続けるBT産駒って・・・

288 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/06(土) 21:55:48 ID:SQVDiqd60
>>287
クスリの威力ww

289 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/06(土) 21:56:11 ID:FwVj5v9b0
年度代表馬=その年の最強馬、とでも思っているのかよw
エアグルーヴが年度代表馬になったから牡馬含めての最強馬と思っているのかねぇ
TBはSSより前に2度年度代表馬になっているから、TBの強い馬には
SSは敵わないって脳内ですかね、馬鹿すぎw

スペはなってもおかしくなかったけどね
あの年は投票で最高数をとったスペが会議で逆転されたから問題視されて制度が
変わったし、そんなもん

290 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/06(土) 21:56:27 ID:5NG2Ftqt0
喘息の治療薬がどうしたって?w

291 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/06(土) 21:56:40 ID:Vp/D5FGvO
史上最強馬はディープインパクトで既に確定。

292 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/06(土) 21:58:07 ID:FwVj5v9b0
ジャンポケも最強と言われたタキオンに全敗しようが、マンカフェに全敗しようが
年度代表馬になれば「ことごとく安定したSSに勝った種牡馬の代表格」
になっちゃう脳内レベルw

293 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/06(土) 21:59:41 ID:FU19kOjSO
>289TBが年度代表馬になったって何?頭大丈夫?

294 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/06(土) 22:00:33 ID:rPyZG3UA0
喘息持ちがGI7勝もするようになったか
クスリも進歩したもんだなw

295 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/06(土) 22:00:41 ID:5NG2Ftqt0
SSが台頭してBTが衰退した事実を隠したくて言ってるだけだろ?w
ブライアンはSS不在の時代に恵まれたラキ珍なんだよw

296 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/06(土) 22:00:57 ID:7a9pMTJJ0
>>284
 おけおけ。んぢゃ訂正。ことごとくは言い過ぎたね。ただ、他の種牡馬の最高レヴェルとそんなに変わらないってことにしよう。
SSがずば抜けてるわけではない。

 エルコンはススズとやったの3歳時でしょ?しかもススズのベスト距離で。
 ローレルの秋天を出す時点でちょっと苦しいね。あれでバブルの方が強いとおっしゃるならそう思っておくと良い。


 うん、ってか言い方を間違えただけ。ごめんね?
サンデーが弱いと言ってるわけぢゃないからー。
ズバぬけて強いってわけではないでしょ?と。

 あと、SSの最高傑作って何?
結局ディープ?

 他の種牡馬の最高傑作と対戦してないし、何とも言えないねぇ…。
まぁ決着は永遠につかないか・・・

297 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/06(土) 22:06:19 ID:FwVj5v9b0
フジキセキが健在なら初年度から年度代表馬になった可能性高いけどね
初年度産駒の中でも抜けた存在だったろ、マベサンやジェニュイン・ダンパ・ツヨシと比べても
たらればだけど
マベサンの97年も宝塚の後に故障せずに、またぶっつけ有馬僅差で負けたけど勝ったら
エアグルより上だったろ、結局はサバイバル戦なんだよ
それより前年に故障引退したダンスインザダークが健在なら、とかね
武の評価も未だに高いからね、ダンスは
たらればを言い出したらキリがない
言えることは、年度代表馬=強い馬(能力が高い馬)、と単純に思っている奴は
馬鹿だということw
強さにおいて、エアグル>90年代の全てのSS、と妄想してくださいなw

298 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/06(土) 22:08:14 ID:FU19kOjSO
SSの最高傑作はやっぱりスズカかスペなんじゃねーの?ディープの場合は時代に恵まれすぎた。

299 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/06(土) 22:10:11 ID:7a9pMTJJ0
 あと年度代表馬を出したのは、SS以前は参考外だって言う人が多いから、それの反論として。

 あと、ことごとくは言いすぎだから訂正するけど、例えばスペシャルウィークがグラスワンダーに勝てないように
SSの傑作クラスの馬と他の種牡馬の傑作クラスの馬は互角くらいでしょ?
SS=最強というのはおかしい。 これもSS=最高の種牡馬成績。っていうのなら納得するけど。

300 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/06(土) 22:12:35 ID:FwVj5v9b0
例えば、1977年の最優秀4歳牡馬は菊花賞馬のプレストウコウ
プレストウコウが同期のマルゼンスキーより強さでも上と思っていたらおめでたすぎるぞw

301 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/06(土) 22:12:58 ID:5NG2Ftqt0
何とか詭弁を弄してディープとナリブをイーブンに持ち込もうと必死だなw

302 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/06(土) 22:15:49 ID:7a9pMTJJ0
>>301
すっかり忘れてたw
ブライアン・トップガンの阪神大賞典にディープが出てたら、せいぜいトウカイパレスに5・6馬身差ってとこだな。
って書き込んでからこんな話になるとはw 面白いなぁ。

303 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/06(土) 22:18:59 ID:S9gktxjx0
いや流石にキセキがマベさんより上かどうかは分からんよ。
マベさんはソラ使うし、3強対決で1着無いから低く見られがちだけどキッチリ3強対決以外じゃ王者の貫禄あったし
3強対決でも1番動いてたのはマベさん

それとダンスが故障せず翌年の春天出てても3強の牙城は崩せて無いよ。


304 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/06(土) 22:19:25 ID:FwVj5v9b0
>>299
これだけ登場してから圧倒的な成績を収めている事実がある
それ以前とそれ以後では違うのは事実でしょう、勝つにしてもな
チヨノオー産駒のスーパーオーなどSS全盛期の現代ならクラシックで用なしだろw
それに外国産馬のグラスを出すなよ、ナリブ時代は規制されてたじゃんw
規制が厳しい時代だから本格派がいなくて短距離早熟系が多かった
グラスは相当強い馬と思うけどだから何だって言うんだ
G1の掲示板上位組のレベルに影響を与えるもんではないだろ
グラスにしても全SSを圧倒するとまでは思えんけどね、事実中距離スズカに負けてるしね
98毎日王冠、99毎日王冠を比べても内容に差がありすぎ

305 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/06(土) 22:21:03 ID:yU1oJBYK0
96春天2着>96阪神大賞典1着>95有馬4着>95JC6着>95秋天11着

ターフに復帰した95年秋
徐々にではあるがしかし確実にブライアンは調子をあげていった
それは着順にも如実に現れている
そして年が明けた96年春
前年の年度代表馬トップガンとの競り合いをハンデがある中で制し
天皇賞ではトップガンを完全に叩き潰したもののロレの強襲に屈した
ロレは強い馬だったしお互いを意識した真っ向勝負でも敗れていたかもしれない
だがそれはあくまであの時点に限っての話だ
ブライアンはあの時未だ復調途上だった
トップガンを潰しロレに敗れたブライアンは秋にそのロレを叩き潰したはずなんだ
それを成し得る前に再度故障しターフを去ったがために
ロレ>ナリブなどとのたまう輩が蔓延することが心から残念でならない


306 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/06(土) 22:22:47 ID:FwVj5v9b0
>>303
ダンスの件は想像にすぎない、ただ武が古馬になってこその馬と思っていたらしいからね
前にインタビューしてた中でもスペより評価が高かったんだよ、ダンスは
間違いなくマベサンよりダンスを選んでいるだろうね、武は
ディープ登場前に騎乗したSSで評価が高かったのは、ダンス・スズカ・スペ・アドベガ
アドベガも相当な可能性を感じさせたれた能力があったみたいだしね
健在ならオペの天下にはならなかったという負け惜しみもあったし

307 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/06(土) 22:23:04 ID:Yxc9J80SO
ディープの薬なしがブラックタイドでしょ?

308 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/06(土) 22:23:40 ID:FU19kOjSO
秋天とJCは仕上がりが悪すぎた。整体崩れたままレース使うとか大久保おかしすぎるよ。

309 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/06(土) 22:26:20 ID:FwVj5v9b0
>>305
ナリブの生涯最高パフォは96春でしょ、タイム・ラップ・指数的に
阪神・春天でもクラシックメンバーにはクラシック以上に千切ってるしw
弱メンには強く、強い馬にはそれなり
力どおりにいつも全力で走るまじめな馬だったな

310 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/06(土) 22:27:32 ID:S9gktxjx0
秋はロレのデキが更に良くなってたから秋完全復活してたって勝敗は分からないよ。

まあロレ≒ナリブ あとは基地の天秤でしょ。

311 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/06(土) 22:28:49 ID:7a9pMTJJ0
>>304
 >グラスは相当強い馬と思うけどだから何だって言うんだ。G1の掲示板上位組のレベルに影響を与えるもんではないだろ

 だから…。SSはいっぱい強い馬だしたね。でも、他の種牡馬の傑作クラスとはいい勝負くらいでしょ?ってことだって。
日本調教馬だけどね、グラスは。あと、グラスはおそらく有馬でならススズに勝てそう。毎日王冠は完全にススズの土俵だっただけの話。それにエル・グラは3歳だったでしょ。
 
 そういや、エルコンやクロフネも非SSか。
 まぁSS以前でも、BT最高傑作のナリブとか、それ以前でも強い馬、ブルボンとかビワとかだって最強争いに入る余地はあると思うけど。




312 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/06(土) 22:29:13 ID:7InMYfWq0
>>305
境勝太郎氏も怪我する前のブライアンには全盛のローレルでも敵わないって言ってたしね

313 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/06(土) 22:29:28 ID:T4UXu/g+0
ダンシングキーの子というのはだいたいイマイチ君だな。
他に強い馬がいるとだいたい負ける。

サンデーサイレンスの子も特別強い馬を出せず、他にネイティブダンサーや
ノーザンダンサー系統(+ブライアンズタイム)で強い馬がいるとかなわない、
という点で似たところがあるから、
サンデー×ダンシングキーとかけると典型的イマイチが生まれるわけだ。


314 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/06(土) 22:30:01 ID:Vp/D5FGvO
ローレルのが強い


315 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/06(土) 22:33:34 ID:3BPqdM230
日本人が推すのはナリタブライアン
朝鮮人が押すのはサクラローレル

316 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/06(土) 22:36:17 ID:FwVj5v9b0
SS以外は最強馬候補にすらならないなんていってないだろw
SS以前とSS以後は周りのレベルが違って当たり前だからそれを考慮しないとってこと
グラスの宝塚にしてもSS抜きで考えると混合G1を大差圧勝したことになるからねw
96秋天にしてもSSがいなくて故障バブルがいなければトップガンが勝っていたわけで
その前に95年はBT産駒が前年に続いてクラシック独占していたかもなw
SSの安定した強い馬が上位をにぎわすことで与えるインパクトが変わってくるんだよ
強い馬でも弱メンばかりと走るのとそれなりの強さの馬と走るのでは違うだろ
そんなことも分からんのかねぇ

317 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/06(土) 22:36:23 ID:7a9pMTJJ0
>>312

 春天レース後。境勝太郎の発言。
「確かにブライアンが完調であれば、あれほどまでに鮮やかに勝つことはできなかったでしょう。
しかし、正直言ってローレルがあそこまで強くなっているとも思ってはいませんでした。もしかすると、ブライアンが本調子であっても、好勝負になっていたのでは、という気がしないでもありません」


>>315

 そうやってロレの人気下げようとするのは卑怯だろ。

318 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/06(土) 22:37:56 ID:FU19kOjSO
>306モノポは?

319 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/06(土) 22:41:57 ID:7a9pMTJJ0
>>316

 はぁ…。君とはずっと色々論じ合ってる気がするよw
 トップガンとかグラスが非SS種牡馬の傑作クラスだとする。
彼らがSS産駒たちとやりあえたということは、他種牡馬の最高クラスは通用するということ。
確かに、貴方の言うようにSSは種牡馬成績としてインパクトは与えたけどね。それは認めます。
 そのトップガンはブライアンやローレルと戦っているわけで…。

 SS前後の時代の名馬達と戦ったローレル・トップガンはそこらへんのものさしになりえるかもしれませんね。

320 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/06(土) 22:42:07 ID:S9gktxjx0
>>317

秋天レース前にはこのデキならどんな馬相手でも負けない言ってたしね。

まーそれをノリに台無しにされた訳だが

321 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/06(土) 22:45:34 ID:d8gxxnw20
>>307
そろそろ聞いてて恥ずかしいよw
言い方にもよるけどまだそんなこといってるとドン引きです

322 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/06(土) 22:48:55 ID:uVL321mxO
>>316
あの秋天はサンデー居なけりゃマベも居ないって事なんだからロレの圧勝でしょう
ガンの調子良くなかったのもあるけど不利受けてさえガンとは僅差だったんだし

323 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/06(土) 22:50:01 ID:FwVj5v9b0
>>319
てか、バブルに負けてるだろw
登場以来これだけG1馬やG1上位馬を生み出した馬がいるのといないのと
ではインパクトが違って当たり前
外国産のグラスが通用したから他の種牡馬トップクラスも通用するなんて馬鹿な論法
数学の成績悪かったろうなあw、必要条件と十分条件の違いも理解できてなさそう
たとえばSSがいなくてオートマチックが春2冠の後故障引退していたら、トップクラスの
例になったかなw


324 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/06(土) 22:50:18 ID:bKRXYQQ5O
ディープ=亀田
ディープ=ベンジョンソン
ディープ=貴花田
ディープ=上祐
ディープ=夕張市長

325 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/06(土) 22:52:54 ID:bKRXYQQ5O
毎日毎日ジョイナー級に種付けしてたら強いの産まれるっつーの(爆

326 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/06(土) 22:53:59 ID:7a9pMTJJ0
>>323

 流石に「バブルに負けてるだろw」は痛い。
あれだけでバブル>ローレル・トップガンって決め付けるとはね…w
すくなくともロレは相当な不利受けたわけだし。

 だったらディープはハーツ以下って言われても何も文句は言えない。
不利を受けての負けぢゃないんだしね。

327 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/06(土) 22:54:45 ID:ccnN7o3lO
関節痛めたらもと通りには走れないのは言うまでもないが、それに加えて春天時のブライアンは衰えてただろ。2歳からあれだけ酷使されてんだから衰えないわけがないだろ。
一度目の阪神であれだけ流して勝ったレースの後に故障した時点で限界近かった
それをあそこまで引っ張ってあれだけ走れれば相当なもんだよ

328 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/06(土) 22:56:56 ID:FwVj5v9b0
>>326
ただの前置きにだけレスするなよw
レスの主題を無視とはな、やっぱ数学だけじゃなく国語もだめかもね

329 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/06(土) 22:57:27 ID:FwVj5v9b0
他のSSがいなかったら国内無敗馬だったね、ディープw

330 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/06(土) 23:00:27 ID:FU19kOjSO
でもそしたらディープも誕生してないことになりけどね

331 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/06(土) 23:02:25 ID:FwVj5v9b0
他のSSがいない場合

皐月:5馬身圧勝
優駿:9馬身圧勝
菊花:8馬身半圧勝
有馬:2馬身半完勝
春天:9馬身圧勝
宝塚:4馬身圧勝
JC:2馬身半完勝
有馬:3馬身完勝

インパクトもまた違ったでしょうw
チヨノオー産駒らと走っているのとでは

332 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/06(土) 23:02:52 ID:RKXTEpuo0
あははははははwww
デブスは年が明けても相変わらずナリブ粘着してるのかよwww
13年間成長無しだなww

333 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/06(土) 23:04:51 ID:7a9pMTJJ0
>>328

 なんだか愉快だから相手してあげるわw
 っつか、こんなところでイチイチ国語とか数学出すって相当コンプレックスでもあるのですか????

 まぁ、それは良いとして…。

>たとえばSSがいなくてオートマチックが春2冠の後故障引退していたら、トップクラスの
例になったかなw


 なるほど。良い理論だね。
アドジャパン・シックスセンス程度のSSだったらブルボンやブライアンでも普通に勝てるのでは?
他にディープと対戦したSSはリンカーンちょっと強くてダイワメジャーってとこか。

334 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/06(土) 23:06:14 ID:7a9pMTJJ0
ああ、ハーツ忘れてたw

335 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/06(土) 23:07:14 ID:S9gktxjx0
ってかSS居なかったらその分他の種牡馬に牝馬がまわるんだからどうなるかなんて分からんだろうに


336 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/06(土) 23:07:30 ID:yU1oJBYK0
>>332
おまえは年が明けたら成長ゼロどころかマイナスだな

337 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/06(土) 23:08:20 ID:7a9pMTJJ0
>>331

あと、SS以前は優良繁殖は当然SSではない種牡馬にいくよな。
国語だとか数学とかを持ち出すようなお方が、まさかそこを考慮しないってことはないよな?

338 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/06(土) 23:12:03 ID:hm8JiZUJ0
デプ厨=バカ

339 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/06(土) 23:13:03 ID:yU1oJBYK0

   
95年 ダービー馬タヤスツヨシ    年度代表馬 マヤノトップガン
96年      フサイチコンコルド       サクラローレル
97年      サニーブライアン        エアグルーヴ
98年      スペシャルウィーク       タイキシャトル
99年      アドマイヤベガ         エルコンドルパサー


340 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/06(土) 23:13:56 ID:FwVj5v9b0
他の繁殖にまわるからSSいてもいなくてもあまり変わらないとでも言うのかねぇw
登場以来、これまでの常識をどれだけ塗り替えてきたと思っているんだよ
感覚が麻痺しているのかな
モミジダンサーにSSをつけたらマーベラスサンデーだが、ナリブならシルクフェラーリw
初年度産駒のキセキ・マベサン・ジェニュイン・ツヨシの上が同じくG1クラスならねぇ
というか、SS導入してから社台グループの繁殖牝馬の質が向上してますから
輸入牝馬の質が向上している、これもSS登場前からレベルアップといえるよな

341 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/06(土) 23:16:02 ID:qoBmHxDm0
バブルの秋天は距離も最適で、2枠4番という最高の枠順をもらった。
あれがローレルの枠だったら勝ってはいなかっただろう。

342 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/06(土) 23:19:15 ID:7a9pMTJJ0
>>340

 うむ。たしかにSSは全体の底上げはしたな。
SS後、SSがより優良な繁殖をつけた分、他の種牡馬へ回ってくる繁殖の質が落ちたことはない?

 それに、TB・BTとかならともかく、種牡馬としてのナリブを上げてくるとは…。唖然だ。

 あと、アドマイヤジャパンとかシックスセンスというSSでも弱い世代では?についてはスルー?
レスの主題を無視とはな、やっぱ数学だけじゃなく国語もだめかもね


343 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/06(土) 23:21:21 ID:S9gktxjx0
あまり変わらないって事は無いだろうけど単純に間がすっぽり抜ける事はありえないだろう。

344 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/06(土) 23:34:39 ID:FwVj5v9b0
SS登場前は今SSがつけていたような豪華な輸入牝馬は揃っていなかった
これだけでもレベルが違うってことだろ、SS前には元々いない繁殖牝馬らが多いから
もともといない繁殖牝馬らが多い、だから他の種牡馬にそんなに影響はない
生産頭数8000のうち、どれだけの影響と思っているんだよ、あっても社台の種牡馬だね
それにTBのラインナップがSSよりいい年があったけど、結果は平凡だったしね
SSがつけていた牝馬らにナリブがつけたらG1馬連発なんて妄想なんだよw

SSがこぞっていなかったらSSに埋もれていた馬も強く見えるだろ、インパクトとして
勿論、本物は変わらず勝つかもしれんがそれでもインパクトが変わってくる
グラスがSS代表馬に勝ったからSS登場馬のG1馬らも通用するなんて馬鹿な論法だろw
後シックスセンスは特別弱くはないでしょ、クラシック後は香港G1で2着で古馬G2を勝った
もうちょっと先を見てみたかったけどね、勿論SSにおいて強いとは言えんが
長浜もタキオンの方が数段上と思っているみたいだしね

345 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/06(土) 23:34:56 ID:FU19kOjSO
>331まぁメンバーが変わればレース展開も変わるからそう単純なわけじゃないけどね。

346 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/06(土) 23:42:09 ID:7a9pMTJJ0
>>344

 グラスねぇ。海外のは例外として認めるの?
ローレルも持ち込みだけど一応レインボークエストだし認めてくれるの?
エルコンもキングマンボだからOK?


 シックスセンスはサクセンとハナ差。しかも武が乗って展開も向いて。
ふつーの馬でしょ。例年いっぱい出るような。
 アドマイヤジャパンについて何かお言葉をくださいなー。


>>343が言いたいことを言ってくれた。サンクス。

347 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/06(土) 23:42:45 ID:yU1oJBYK0
クラシック3戦中2戦をレコードでブっちぎって勝つような馬相手に
その他大勢サンデーがいたとしてどうだっつーのよ
ディープと一緒でちぎって勝つだけ
ディープだってギムやカメが同世代にいたら勝つかどうかだって怪しいわ
サンデーがいるいないでパフォが違ってくるとかいう見当違いの主張はやめたまえ

348 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/06(土) 23:47:50 ID:FwVj5v9b0
>>346
あのね、そんなこというならヤシマソブリンなんかはどうなんだよw
サクラスーパーオーも条件戦で負けてるじゃんw
ビワの菊花賞2着馬も古馬G2も勝てずに負け続けているし
ブルボンも皐月2着馬のその後の知っているかw
タイセイならSSのシックスの方が普通に上、繁殖牝馬も揃ってない時代だしね

349 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/06(土) 23:49:26 ID:FwVj5v9b0
>>347
サクラスーパーオーが通用すると思っているんだあw
ヤシマソブリンを千切った馬なんて腐るほどいるしね
SSのマベサンはナリブ以上にソブリンを千切っていますからw

350 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/06(土) 23:49:41 ID:ODGO/zHI0
SSは日本競馬界にスローペース症候群を植えつけた愚の骨頂
毎日王冠で3年連続、菊花賞で3年連続、京都大章典で2年連続で出ていたレコードをSS産駒の台頭でぴたりと止める
SSの出現とともに、売り上げは減少、人気も低下
血統も極端な「サンデーサイレンス系」が確立され、将来の日本競馬界のことを考えるとマイナス
日本競馬の繁殖の歴史を振り返っても、牡系ではSSは数十年後に消滅することも考えられる

351 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/06(土) 23:52:29 ID:FwVj5v9b0
クラシック後の2戦で、香港G1の2着、古馬G2の2着のシックスを馬鹿にして
例年一杯いるといっているが、例年はそんなに凄いのかね
SS登場前でいうと、テイオーの皐月2着馬のその後知っているかねw
別に強いとは思わんが、シックスセンスは特別馬鹿にされるような成績じゃないだろ

352 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/06(土) 23:55:41 ID:FwVj5v9b0
テイオーのダービー2着のレオダーバンは菊花賞に勝った
でもクラシック後の成績は、有馬13着、AJCC8着
例年はどんなに凄いと思っているだ、シックスセンスのクラシック後の成績を馬鹿にするとはw

353 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/06(土) 23:56:02 ID:ODGO/zHI0
ディープは強かったが、同世代は恐ろしく弱いよ
はっきり言って
ディープ以外は史上最低世代と言ってもいいと思う

354 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/06(土) 23:56:03 ID:7a9pMTJJ0
 >>348
 ビワー。ビワの菊花賞2着馬だけに焦点を当てますか。
チケット・タイシン級がディープ世代にいたのだろうか…。

 結局ディープが強いのかどうかだって分からない。
世代間の強さなんて戦って見ないと何とも言えないし。

 弱い馬をちぎっての勝利でナリブを否定すればディープも否定されてもおかしくないと俺は思うけど。

 ディープがクラシックで勝ってきた馬達、その後サンデー産駒以外に負けすぎという意味ではブライアンの同期ともそう差が無いのではないか。と思われてもしかたない。
実際はどうか分からないけど。


 ただ、レースぶりを見た感じ、>>240に戻るけど、ブライアン・トップガンの大賞典のロングスパート相手には届かないだろうと思う。
ブライアンの後半のラップが落ちるって言ってたけど、ディープは前半のラップが糞ってことをお忘れなく。

 それと、ディープは強い馬と競り合って勝ったことがない。
だから歴代最強クラスと対戦するときに、大外一人旅できるくらいまくらなくてはいけない。
別に競りかけてみてもいいけど、競りかけたら多分負けると思うな。

355 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/06(土) 23:57:49 ID:S9gktxjx0
スーパーオーは素材は悪くなかったよ。
ただ、頭が・・・

356 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/06(土) 23:59:27 ID:ODGO/zHI0
デイープ基地の文を斜め読みしてみたけど、これじゃあディープ基地が痛いと言われても仕方ないな
まともな「ディープファン」はこの人みたいな基地を迷惑に思ってることだろう

357 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/06(土) 23:59:39 ID:7a9pMTJJ0
 シックスセンスなら、クラシック無冠のロブロイの方が全然強いでしょw SS系だけどさw
やっぱりディープ世代の他のSSぢゃ話しにならないと思う。


358 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/07(日) 00:02:37 ID:FwVj5v9b0
>>354
シックスセンスのクラシック後のチケット・タイシンにそんなに差があるか
てか、SS登場前だしねぇ、シックスセンスの成績で例年ごろごろいるって・・
マック世代でもG1やG2でクラシック後に常勝だったのはマックだけだろ
ライアンでもシックス以下だろ、成績を見るとなw、G2に連敗してるし

ロレに完敗した馬して競り合いにもならなかった馬は問題外
ロングユニコーンやボディーガードにもそうだけどw

359 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/07(日) 00:03:52 ID:+KyW5puE0
>>355
サクラチヨノオー産駒が現代で通用するとは思えません
事実、淘汰されましたからw

360 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/07(日) 00:04:28 ID:EqOVeEnm0
>>358
 だーかーらー。俺はローレルファンなんだって。結構前にも言ったけどw


361 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/07(日) 00:05:24 ID:XmGv09Zh0
>>358
ディープを持ち上げるのはいいけど、他の馬を貶すなら競馬やめた方がいいよ
マジで

362 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/07(日) 00:10:36 ID:+KyW5puE0
マックの上の世代はかなり酷い惨状だねw
代表格として、ダービー2着、菊花賞3着のリアルバースデーは有馬惨敗で古馬になって勝てず
こうして毎年振り返っていくと、シックスセンスのクラシック後の成績を例年ごろごろ
いると馬鹿にしている奴ってw、強い馬とは思わんが馬鹿にされるような成績じゃないだろ

363 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/07(日) 00:12:23 ID:EqOVeEnm0
>>358
 あと、ロレに負けた春天ではなく、大賞典でディープは届かないのではないか。と言ってるけどそこは無視?
乱暴な言い方すれば、貴方は「ロレに完敗した馬して競り合いにもならなかった馬は問題外」といってるけど、
その馬にすら勝てない可能性もあるわけで。

 まぁ、俺はブライアンは強い名馬だと思ってるけどね。

364 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/07(日) 00:12:49 ID:0k2iAmfN0
エキスパートとかそんな悪い馬じゃなかったけどなあ。

そりゃあ1級線はキツイだろうけど

365 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/07(日) 00:13:00 ID:+KyW5puE0
クラシック後のミホシンザンも馬鹿にしてそうだな
シックスセンスで例年一杯いると馬鹿にするならそうなんだろうねw

366 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/07(日) 00:14:18 ID:XmGv09Zh0
本物のバカか
おやすみ

367 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/07(日) 00:15:01 ID:EqOVeEnm0
 シックスセンスをそこまで持ち上げたら、サクラセンチュリーもよほどの名馬なんだなぁ。
それはそれで嬉しいけどw

368 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/07(日) 00:16:07 ID:+KyW5puE0
>>363
馬群一団になってラスト5Fからの競馬だろ
菊花賞のようにバラけた展開ならスキはあるかもしれんがな
普通に捲くって4角射程圏で完敗だろ、マークが外れるとは思えんし
ラストはバテているしね、強い馬にマークされるとロレ戦の再現だな
大名マークであっさり千切られるw

369 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/07(日) 00:19:54 ID:+KyW5puE0
>>367
だから例年はどんな凄い馬がごろごろしてると思っているんだよw
古馬G2で負ける馬なんてクラシック上位組にいくらでもいるだろ
G1で連できない馬とかな
タイシン・チケットを例に出していたがマシな部類だろ
そのタイシンにしても古馬G2で倒した馬がそんなにたいおうとは思えんしw
クラシック後に勝ってないだろ
まあシックスセンスが特別強い馬とは言ってないけどね
例年ごろごろというわりには例年のクラシック上位組を分かってない

370 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/07(日) 00:20:08 ID:EqOVeEnm0
>>368

 ディープが仮にそれで届いたとしてでもローレルがいたら負けてるかもねww
ディープが戦ってきた相手と比べてもナリブ・ガンは強いと思うよ。それを2,5馬身引きちぎれるかねぇ。


 
 あと、寝る前に
FwVj5v9b0 = +KyW5puE0

ということが分かっただけ満足して眠るとしますよv

371 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/07(日) 00:20:52 ID:+KyW5puE0
クラシック後に勝ってないというのはチケットのことな

372 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/07(日) 00:20:57 ID:A8a6l8x00
>>360
知らねーよ。誰だよ、あんた。

373 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/07(日) 00:21:14 ID:EqOVeEnm0
 あっ、最後にサクラセンチュリーを過大評価できる説をありがとうw

374 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/07(日) 00:22:52 ID:+KyW5puE0
>>373
君って本当に馬鹿?w
サクラセンチュリーを過大評価というわけじゃなくてね、特別弱い馬とは思わんが
例年を分かっていないということ
例年ごろごろいる馬ってのを証明してくださいな
シックスセンスのクラシック後の成績で言ってるのにね

375 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/07(日) 00:23:32 ID:0k2iAmfN0
センチュリーかわいいよセンチュリー

376 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/07(日) 00:26:51 ID:+KyW5puE0
ブルボン世代でいってもナンバー2のライスはクラシック後、有馬8着・目黒2着
あ、馬鹿にされるんかなあw

377 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/07(日) 00:28:11 ID:0k2iAmfN0
そんなことよりセンチュリー今どうしてるの?
おせーてエロイ人

378 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/07(日) 00:30:02 ID:+KyW5puE0
G1を3勝したミホシンザンもクラシック後、有馬2着はいいとして
年明け初戦のG2でチェスナットバレー相手に完敗したから馬鹿にしまくるのかなw
てか、シックスセンスは明らかにマシなほうだろ、強い馬とは思えんけどね
ごろごろって何だよw

379 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/07(日) 00:30:03 ID:aPVKLj1k0
ディープを持ち上げるのはいいけど、ブライアンを貶すのはどうかと思うが。
あの馬の全盛期、旧5歳春までの評価を覚えているのかな?

380 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/07(日) 00:41:23 ID:1p5ypxq+O
煽りや贔屓なしで、対戦成績及び、内容から判断すると、
ナリブ=トプガン=ロレ>マベサンが妥当。
ナリブ基地は股関節炎以前を美化しすぎじゃね?
確かに、インパクトの強さはディープを上回る程、鮮烈だったから気持はわかるが…
また、ディープもこの世代に生まれたらこのクラスと勝ち負けレベルだと思うんだけど?


381 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/07(日) 00:44:59 ID:ZrwPLsOi0
久しぶりに競馬版来たけど、相変わらず盛り上がってるな。
この手のスレはキチガイがそれぞれ自己主張をし過ぎる。

まぁ、俺はディープもナリブもどっちも強いと思う。
全盛期のナリブだった場合の仮定だが、東京2400mで戦ったら
展開によるだろうけど、勝ったり負けたりだとは思うよ。

って結論でいいじゃん。みんな仲良くしろやw

382 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/07(日) 00:50:32 ID:MiNUTfI00
ローレルが勝った96春天は阪神大賞典のマッチレースがあったから
ナリブとトップガンがお互いのことしか見ていなくて、両者つぶし合いのレース。
ローレルは前走休み明けで強い内容ではあるもののノーマークの部外者扱いだったよ。
走りの内容なら負けたナリブの方が濃いし強かった。トップガンは田原のへぐりでレースにならず。
直線外から差されたと言ってもスタートからローレルはナリブの内しか走ってなくて、
2週目向こう正面からようやく外に持ち出してその上4コーナーもナリブの内回ってる。
まさに棚ぼた。
本当にナリブより強いと思ってるならもっと早めにとらえに行ってたんじゃない?

なので
ナリブ≧ディープ>トップガン=ローレル>マベサン=エアダブリンってとこでしょ

383 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/07(日) 00:55:46 ID:WrExEHkL0
インチキ馬場を利用しないとレコード一つ出せない鈍馬が何を言うかって感じだよねw

ディープ天皇賞当日 インチキ馬場の未勝利戦
http://keiba.yahoo.co.jp/scores/2006/08/03/04/04/result.html
その一着馬 バンブーウェファ
http://keiba.yahoo.co.jp/directory/horse/2003/1/040/89/index.html
初戦が阪神で上がり37.3
二戦目がインチキ馬場で上がり33.8
三戦目が中京で36.0
四戦目が中京で36.2
その二着馬 アグネスネクタル
http://keiba.yahoo.co.jp/directory/horse/2003/1/024/72/index.html
初戦はインチキ馬場の恩恵で34.2で上がったが
その後は36秒37秒の連続
三着馬の サンデーカズ
http://keiba.yahoo.co.jp/directory/horse/2003/1/002/11/index.html
全11戦で最速上がりが36.2の馬が34.4

同じく、同日の未勝利戦
http://keiba.yahoo.co.jp/scores/2006/08/03/04/03/result.html
その一着馬 ダイシンパーティー
http://keiba.yahoo.co.jp/directory/horse/2003/1/006/53/index.html
初戦でインチキ馬場を上がり33.9であがり故障
その二着馬 ザトライアンフ
http://keiba.yahoo.co.jp/directory/horse/2003/1/022/51/index.html
全8戦で最速36.1最遅39.6(ダートや重は40秒台なので除外)
そんな馬が34.8で上がっている
更には三着馬 ドレスコード
http://keiba.yahoo.co.jp/directory/horse/2003/1/006/54/index.html
この馬も最近の中京でやっと34.5の上がりを出したが
それまでは35.5〜37.4の上がりでほとんどが36秒台。
この馬もインチキ馬場においては34.2のあがり。

384 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/07(日) 01:08:18 ID:oCa9vwNF0
>>383
インチキ馬場だからディープは弱いと言う意味は違うだろ、素人
どんな馬場でも対応出来るからあんなに勝てるんだよ
あまり馬場とかレコードにこだわるとニワカの素人と言うのがばればれだぞw

385 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/07(日) 01:19:09 ID:AOsInX0QO
>>381
相変わらずだよこの板は こういうスレばっかり・・・
冬休みのせいも有るかもしれないが酷くなってる

386 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/07(日) 01:20:22 ID:WrHDCO4N0
>>384
インチキ馬場で走っておいてどんな馬場でも対応?
荒れ馬場の有馬と重い芝の凱旋門で負けてるじゃん
宝塚だけが根拠ですか?

387 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/07(日) 01:25:15 ID:aqwtVtOL0
GTベストレース勝ち馬

フェブラリーステークス:アグネスデジタル
高松宮記念:フラワーパーク
桜花賞:テスコガビー
皐月賞:トウショウボーイ
天皇賞(春):マヤノトップガン
NHKマイルカップ:キングカメハメハ
優駿牝馬(オークス):テスコガビー
東京優駿(日本ダービー):ウイニングチケット
安田記念:オグリキャップ
宝塚記念:ビワハヤヒデ
スプリンターズステークス:サクラバクシンオー('94)
秋華賞:ファビラスラフイン
菊花賞:ナリタブライアン
天皇賞(秋):サクラユタカオー
エリザベス女王杯:アドマイヤグルーヴ
マイルチャンピオンシップ:タイキシャトル('98)
ジャパンカップダート:クロフネ
ジャパンカップ:ホーリックス
阪神ジュベナイルフィリーズ:サッカーボーイ
朝日杯フューチュリティステークス:グラスワンダー
有馬記念(グランプリ):トウカイテイオー

最近しっかり競馬観てないけどこんなもんか

388 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/07(日) 01:26:14 ID:GJ11UxMrO
>>382
春天時点では陣営もロレがどれ程か分って無かったしね。

後、南井はロレは意識にあったと証言してる


389 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/07(日) 01:27:06 ID:1p5ypxq+O
>>386
凱旋門勝たなきゃ認められないんですね…可哀想(;_;)
まぁ、結局失格なんだけど…
高速馬場は、あのレース走った全馬が享受したのに酷い言われようだ…


390 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/07(日) 01:32:12 ID:WrHDCO4N0
>>389
別に凱旋門勝たなくたって認めてるよ
どんな馬場でも対応できるって書いてるからそこだけ否定しただけ


391 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/07(日) 01:33:04 ID:Ry4jzwxs0

ガムであった!

ttp://www.dagashi-ohkoku.com/item/order-top/housegum.html

392 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/07(日) 01:41:56 ID:aqwtVtOL0
主用レースのレベルの高さではこうだと思う。
ディープはダービーか有馬がベストレースだよな惜しいが

皐月賞:イシノサンデー
天皇賞(春):マヤノトップガン
NHKマイルカップ:キングカメハメハ
東京優駿(日本ダービー):キングカメハメハ
安田記念:オグリキャップ
宝塚記念:ビワハヤヒデ
スプリンターズステークス:サクラバクシンオー('94)
菊花賞:ナリタブライアン
天皇賞(秋):サクラユタカオー
エリザベス女王杯:アドマイヤグルーヴ
マイルチャンピオンシップ:オグリキャップ
ジャパンカップダート:クロフネ
ジャパンカップ:ホーリックス
阪神ジュベナイルフィリーズ:サッカーボーイ
朝日杯フューチュリティステークス:グラスワンダー
有馬記念(グランプリ):シンボリクリスエス('03)



393 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/07(日) 01:44:19 ID:aqwtVtOL0
クリの有馬は観に行ってたが経済コースぶっ飛ばしてってあのレコード
ある意味卑怯、ヒイタ

394 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/07(日) 01:44:52 ID:2gy1slt20
今後のディープの種牡馬としての活躍で決まるのでは?
成ブーは期待はずれで死んだし。

395 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/07(日) 01:48:35 ID:aqwtVtOL0
種牡馬で活躍しても自身の競走能力とは関係ないだろ
テーストは普通のGT一勝馬、サンデーはアメリカの歴史に残るケンタ馬

396 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/07(日) 01:53:26 ID:aqwtVtOL0
親として優秀というだけで自分は速く走れなかったら意味ない
多分タイムマシーンで戻ってテーストをしごいても結果は大差ないだろ



397 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/07(日) 02:00:31 ID:1p5ypxq+O
イシノの皐月て…酷い斜行で四位が制裁喰らいましたよね?あのレースてレベル高いの?
あと、キンカメのダービーもナリブやディープに比べると…
ダービーは名勝負多いけど皐月はコース特性かごちゃごちゃしたのが多いから難しいですねw

398 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/07(日) 02:02:02 ID:+KyW5puE0
先天的能力・素質を証明するのが種牡馬の戦い
これは現役時代より遥かに厳しい戦い、いろんな世代の世界の名馬がライバル
能力ない馬・血は淘汰されていく運命、それが競馬の歴史
サクラユタカオーも4歳春に故障引退していたら所詮はミホシンザンの相手にも
ならなかった馬と言われそうだが、素材は一流であった

399 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/07(日) 02:04:08 ID:aqwtVtOL0
>>397
イシノは突っ込んで欲しかったw
キンカメはいいんじゃないですか?早すぎると思った仕掛けに関わらず
坂で止まる事も無く押し切る。3歳戦で観た事が無かった感覚でした。

400 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/07(日) 02:07:35 ID:+KyW5puE0
無敗の三冠馬の先輩のルドルフはトウカイテイオーを輩出
2頭目の無敗の三冠馬はどうなるかね
ナリブは三冠馬の恥さらしだけどw
ま、弱メンに強かっただけの馬だったからね
その弱メン連中には種牡馬としても完勝してますし

401 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/07(日) 02:11:08 ID:yP9Cs11L0
ディープに限らず勝ちまくった馬のライバルは必ず弱く見られるよな
ナリブしかりオペしかり・・・・。

402 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/07(日) 02:11:32 ID:aqwtVtOL0
こんなやすっぽい煽りは久方ぶりだなぁ

403 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/07(日) 02:22:25 ID:+nXcbHYz0
上の方の2匹のブタの煽り合いが
キチガイっぽくて笑えるwwwww

明日もやってくれw

404 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/07(日) 02:24:05 ID:yb5lndjS0
>>403
ブタに失礼なことを言うな。
せいぜいブタの糞にたかるハエ同士の煽りあいだ

405 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/07(日) 02:27:03 ID:1p5ypxq+O
>>401
競合ひしめく世代じゃ勝ちまくれる訳ないじゃんw
まぁ、ディープはJCハーツの劣化ぶりにはガッカリだったけど、
めぼしい上下との対戦済まして引退だから○
ナリブは兄貴の引退は残念だがロレガンと同格であることは示した。
オペだけは空き巣だと思う。皐月しか勝てず+木場2周目が…


406 :前スレ1:2007/01/07(日) 03:18:01 ID:uBXTQQHU0
地方だけど親父が馬主をやってる環境で育ったので子供の頃から競馬を見ていますが、実際に見て強いと思った馬は
1 ナリタブライアン ディープインパクト
3 シンボリルドルフ
4 エルコンドルパサー
5 トウカイテイオー
1だけ決められなくて前スレを立てたんですけど、府中2400mでどちらも最高の出来で、どちらにも有利、不利のない展開で能力を出しきったレースならどちらが勝つでしょう?
ちなみに府中2400mで勝っていない馬はG1を何勝しようが最強論争に参加する資格がないと思っています。

407 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/07(日) 03:22:00 ID:yP9Cs11L0
>>406
本当にそんなに長く競馬を見てるならもっとマイナーな馬とか昔の馬を入れて欲しいよな
これじゃ 成績見て競馬歴2,3年のやつで作れるよ

408 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/07(日) 03:29:56 ID:8n+e2joO0
>>406
ちなみに府中2400mで勝っていない馬はG1を何勝しようが最強論争に参加する資格がないと思っています。

これは君の勝手な思い込みだよね。まあ、そう言う考えがあっても否定はしないが。

409 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/07(日) 03:31:52 ID:Iz1V38qA0
てか昔の馬はレベル低いのに入れてもしゃーないと思うが。
国内でGT何勝もしてる馬が、海外のしかもステップレース如きで
「怪我した」とか言って何頭も惨敗して帰ってきてるじゃん。

410 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/07(日) 04:52:29 ID:4pRbp9P20
>>405
強豪ひしめくところでも最強馬クラスの強すぎる馬は回りがしょぼく見えると思うよ
ドトウなんてかなり強かったと思うし、今年の3歳相手に圧勝のディープも強い
ブライアンは古馬の成績があまりにひどかったのでなんともいえないけど
もし故障後に実力出せてないなら十分強いでしょう


411 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/07(日) 08:11:49 ID:WrExEHkL0
インチキ馬場でしかレコードを出せず。
馬場の荒れた一昨年の有馬や、馬場の重い凱旋門賞では用無しの馬。
それがディープ。

重の宝塚?
ナリタセンチュリー相手のG3レベルですが(苦笑)

412 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/07(日) 08:23:31 ID:Y/j0D6xC0
>>410
ドトウは弱い
おそらくダンツフレームにも負けるだろ

それと現4歳世代は「強い」じゃなくて「標準」だからな
それを圧勝したってローレル程度の評価でしかねえ

413 :本当の前スレ1:2007/01/07(日) 08:58:48 ID:dWNt7s110
>>406
誰だよお前

414 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/07(日) 08:59:33 ID:hnKLp7fs0
>>409
昔の馬はレベル低いってどうやって分かるの?
タイム?そんなもん環境でいくらでも変わるよ
馬鹿じゃねーの?

415 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/07(日) 09:05:15 ID:5FsJUK6B0
>>247
昨日の話で悪いが、だからお前ディープの強さが分からずにドリパスなんか
本命にしとるやんwアホじゃん。普通の競馬ファンはディープが圧倒的に強いと分かってるから
いつも単勝1.1とか1.2になってるわけでw お前はアホだからわからなかった。

それとディープがあんまり離して勝ってないからとか言ってるが、クソアホかお前はw
最後抑えてるだろうがボケw しかも良馬場の上がりが平均33秒台だぞ?
それでもっと離せってかw どういう頭の悪さだよ。



416 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/07(日) 09:41:38 ID:MxJ9PEoS0
日本史上最強馬! レーティング

1.ナリタブライアン 西 152
1.グラスワンダー 東 152
3.タップダンスシチー 西 148
3.エルコンドルパサー 東 148
3.メジロマックイーン 西 148
3.キングカメハメハ 西 148
7.サクラローレル 東 144
7.マーベラスサンデー 西 144
7.ビワハヤヒデ 西 144
7.シンボリクリスエス 東 144
7.ゼンノロブロイ 東 144
7.ハーツクライ 西 144

西の史上最強馬はナリタブライアン
東の史上最強馬はグラスワンダー!
これは、確定事項だ!!



417 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/07(日) 09:50:18 ID:rZYyx06tO
俺はディープインパクトの方が強いと思うな、ディープは瞬発力が凄まじい上に持続力が半端ではない。最後の1000を良馬場なら 56秒台で走る馬だから余裕でナリブを差しきるね。

418 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/07(日) 09:54:27 ID:eW6e0yYS0
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419 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/07(日) 10:00:08 ID:eeQoDn5E0
>>417
間違いなく強いよ
ネタだからさ、このスレ

420 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/07(日) 10:45:22 ID:SsB/U1W+0
>>416

エルコン、マック、クリスエス以外はすべてトップ10圏外。

421 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/07(日) 10:46:45 ID:PeWdYToR0
ブライアンの時代の馬場ならディープは飛ばずに失速すると思うがなあ
ディープは今のJRAの超高速芝馬場造成技術の申し子ってイメージ

422 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/07(日) 10:47:27 ID:qwxkz1Dk0
もうどっちも強かったでいいじゃん。いつまで引退した馬のこと語ってんの?

423 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/07(日) 10:54:58 ID:rZYyx06tO
ディープが勝った阪神大賞典、宝塚記念、JC、有馬記念は時計がかなりかかる馬場。ディープはフォームがブレがないからどういう馬場でも苦にしないタイプ。強心臓でスタミナ勝負もむしろ得意。

424 :あげw:2007/01/07(日) 11:04:58 ID:Iz1V38qA0
>>414
レスを20回音読しろw

425 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/07(日) 11:19:59 ID:yP9Cs11L0
>>422
必ずこういうやつくるよな
やりたいやつでやってるんだから帰れよ

426 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/07(日) 11:35:14 ID:oCa9vwNF0
95 阪神大賞典
ナリタブライアン 58 南井克巳 3:08.2 4-4-2-2 33.9
06 阪神大賞典
ディープインパクト 58 武豊 3:08.8 6-6-4-2 36.8

おい、ブライアン基地
この評価はどう説明するんだ?w

427 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/07(日) 11:41:17 ID:oCa9vwNF0
どう見てもブライアンは良馬場の阪神大賞典では大差がありながら一杯で走ってるが、
ディープは強風の向かい風で馬なりで走ってますが?w

428 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/07(日) 11:48:11 ID:rZYyx06tO
一昨年冬から昨年に春の阪神は阪神競馬場史上トップクラスの時計のかかる異常馬場だった。

429 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/07(日) 11:51:53 ID:MoG8mhMzO
>>427
いやディープの阪神なんて馬なりでも何でもないし、ブライアンの阪神なんて直線入って10馬身リードとってからは完全に流して7馬身まで縮まってるしww

ディープは馬なりだとアドマイヤジャパンに首差ですよ

430 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/07(日) 11:52:01 ID:oCa9vwNF0
ちなみに95阪神大賞典は京都で良馬場w

431 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/07(日) 11:56:06 ID:oCa9vwNF0
429 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/07(日) 11:51:53 ID:MoG8mhMzO
>>427
いやディープの阪神なんて馬なりでも何でもないし、ブライアンの阪神なんて直線入って10馬身リードとってからは完全に流して7馬身まで縮まってるしww

ディープは馬なりだとアドマイヤジャパンに首差ですよ

↑ニワカの知ったかぶりw

432 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/07(日) 11:59:56 ID:oCa9vwNF0
>>429
ディープの方が強いと認めちゃえよw

433 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/07(日) 12:21:16 ID:oCa9vwNF0
良馬場の阪神で余力残しのレース例
97 阪神大賞典
マヤノトップガン 牡6 59 田原成貴 3:07.2 8-8-7-2 37.1
ブライアンは先行しながら京都で3:08秒台
ディープはやや重強風向かい風で3:08秒台
この差がわからんならブライアン最強なんて言うなよw

434 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/07(日) 12:35:04 ID:pPHr2f2bO
いつも思うが過去の馬と現代の馬を比較してどうなるんだ。
王と松坂比べるようなもので話にならん。
お前らが昔の親父と戦って勝てるかどうか
と一緒で意味なし。
現代の方が強いに決まってるだろ。
そうやって進化してきたんだから。


435 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/07(日) 12:44:28 ID:PeWdYToR0
もうすでに完成されてるサラブレッドが数年でそんな進化なんてしないよ

436 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/07(日) 12:45:22 ID:oCa9vwNF0
>>434
それを言うなら意味の無いスレを立てる奴に言えよ
強い基準は基本的に騎手が言ってる事なんだからディープが最強と言う事なるな
ここではただの基地外が騒いでるだけか?w

437 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/07(日) 12:49:40 ID:HqWb1P9G0
無敗のテイオー>1敗のディープ>4敗のブライアン

実質戦績(体調不良等による惨敗は参考外、国内戦績のみ) 
*古馬混合GT勝ちあり、戦後の馬に限定

(無敗)
トウカイテイオー

(1敗)
グラスワンダー、エルコンドルパサー、ディープインパクト


438 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/07(日) 12:52:51 ID:DMAf9Mt80
|・ω・)ノ[終了]


|彡サッ [終了]



439 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/07(日) 13:01:08 ID:iWDHZDfA0
>>436
お前は日本語覚えてから書き込めや

440 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/07(日) 13:01:41 ID:AbMhJL5V0
>>433>>436
その例がヘタ過ぎだろ
トップガンの阪大がそんなに余裕無かったことは田原も認めてるよ。
それに上がり速い=全力ではないことは分かってる人でしょ?

菊花賞
ナリタブライアン   牡4 南井克巳 小雨/稍重 3.04.6 07-07-06-06 34.3
ディープインパクト 牡3 武豊 晴/良 3.04.6 07-07-07-07 33.3
この差がわからんならディープ最強なんて言うなよwの方がまだマシ

441 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/07(日) 13:06:22 ID:lCX+ksIv0
曙見てるとブライアン思い出すな

442 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/07(日) 13:09:34 ID:MoG8mhMzO
>>431
ブライアンは明らかに馬なりだけど
ディープのあれで馬なりって言うのはニワカ以前に捏造

443 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/07(日) 13:21:08 ID:oCa9vwNF0
ナリタブライアン   牡4 南井克巳 小雨/稍重 3.04.6 07-07-06-06 34.3
ディープインパクト 牡3 武豊 晴/良 3.04.6 07-07-07-07 33.3

これこそ意味のない比較だなw
ディープは前半掛かりっぱなしであの走りだぞw
馬と言うより競馬が分からない素人w

444 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/07(日) 13:21:48 ID:E/hq87NY0
ディープは薬やめて出直して来い

445 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/07(日) 13:23:07 ID:oCa9vwNF0
>>444
はいはい
もう聞き飽きた^^

446 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/07(日) 13:26:06 ID:XmGv09Zh0
ディープ基地はイタイ&ニワカと言われてしまう典型がいる

447 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/07(日) 13:30:40 ID:oCa9vwNF0
ディープとブライアンの比較は競馬雑誌でも比較してるからよく見たら?w
競馬雑誌でも当時の馬場差を考えてもディープの方が上らしいよw

448 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/07(日) 13:30:48 ID:yb5lndjS0
まあ、痛いナリブ基地だった人がこぞってディープに鞍替え
しただけのことでしょ

449 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/07(日) 13:31:25 ID:Fl3fIkNz0
薬ですべての実績を台無しにしたのがディープだからな。かわいそうにw

450 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/07(日) 13:33:57 ID:XmGv09Zh0
JCというより府中大章典て感じだったしな

451 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/07(日) 13:36:18 ID:oCa9vwNF0
>>449
なぜそんなに薬にこだわるかわからんw
ただのアンチなのはわかるがw

452 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/07(日) 13:37:41 ID:oCa9vwNF0
ここには競馬をちゃんと比較出来る奴がいるの?w

453 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/07(日) 13:37:52 ID:AbMhJL5V0
>>443
うははh言うと思ったw
お前のレベルの低さに合わせて例を出してやったのにな。
お前のレスはこれより低いレベルのことだと気づけよw
ちなみに俺はディープ>ブライアンだ
だが、お前のような知ったかの基地がアホなことばっかり言って
ディープが軽く見られるのが我慢できない。

454 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/07(日) 13:38:46 ID:Fl3fIkNz0
>>451
なぜ薬をスルーできるのかわからんw
公正競馬が根底から覆ろうとしてるんだがw

455 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/07(日) 13:39:10 ID:TBtlsPXh0
デプ厨=バカ

456 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/07(日) 13:40:18 ID:oCa9vwNF0
>>453
ならスルーしろよw
てか絶対ブライアン基地だなw

457 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/07(日) 13:41:23 ID:oCa9vwNF0
>>454
理由がちゃんとわかってるからだよw

458 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/07(日) 13:42:23 ID:XmGv09Zh0
府中大章典はスルーか

459 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/07(日) 13:44:12 ID:AbMhJL5V0
>>456
>だが、お前のような知ったかの基地がアホなことばっかり言って
>ディープが軽く見られるのが我慢できない。
ニホンゴワカリマスカ?

460 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/07(日) 13:44:39 ID:uzbiCXQHO
理由がわかれば薬はオッケーですかそうですか

461 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/07(日) 13:46:10 ID:yprTeGNs0
>>460
筋萎縮症の診断書があれば筋肉増強剤の使用もオッケーだそうだよw

462 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/07(日) 13:46:19 ID:rglV6/jY0
時代劇だと賭場でいかさまがばれたら半殺しだよね

463 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/07(日) 13:46:34 ID:oCa9vwNF0
>>459
だれがディープ厨だと言った?w
俺はどっちかと言うとギム厨だけど^^

464 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/07(日) 13:47:37 ID:oCa9vwNF0
>>461
はぁ?w

465 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/07(日) 13:50:13 ID:WL+ha3oVO
普通にブライアンの方が強いと思うけど

466 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/07(日) 13:50:13 ID:XmGv09Zh0
いや、立派なディープ基地

467 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/07(日) 13:51:09 ID:uzbiCXQHO
便所ん尊といえば今でも薬と言われるのに…
ディープ基地ときたら「いつまで言ってんだ」とか「何で薬にこだわるんだ?」だもんな
いつまでも言われる事だよボケwwwwwwwwwwwww

468 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/07(日) 13:52:48 ID:AbMhJL5V0
>>463
俺もお前のことをディープ基地などとはいってないなw
お前がキチガイだと言ったんだよ。お前は主観で物事を決め付けすぎ。
ちゃんと日本語勉強しような。

469 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/07(日) 13:52:59 ID:hBeEDmDJ0
>>461
病気を理由に薬物が許されるなら当然そうなるわな。
病気治療に薬を使うなら一定期間出走禁止にしないと歯止めが利かなくなる。

470 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/07(日) 13:55:26 ID:Lf53T/EhO
おまえら飽きないなぁ

471 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/07(日) 13:55:26 ID:oCa9vwNF0
ブライアン基地がブライアンを神馬化し過ぎなんだよ^^
そもそもブライアンがシャドーロールを付けてる事を忘れすぎw
元は臆病な馬なんだからw
これこそ人間が作り上げた馬だろw

472 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/07(日) 13:59:31 ID:aqwtVtOL0
兄貴の古馬時がこれまた化物地味た走りだったからな。
それに重ねてしまう。いや、それ以上に。

>>471
苦しいな


473 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/07(日) 13:59:53 ID:15xtJSGy0
シャドーロールは隠れてこそこそ使ってないし
ディープは隠れてこそこそと薬使ってたけどw

474 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/07(日) 14:02:01 ID:oCa9vwNF0
1993/09/26 2函館8 晴 10 函館3歳S(G3) 9 5 5 3.8 2 6 南井克巳 53 芝1200 重 1:14.9 0.8 2-5 35.0-39.1 39.6 454(-4) マリーゴッド
1993/08/29 1函館8 晴 5 3歳新馬 9 6 6 2.0 1 1 南井克巳 53 芝1200 重 1:12.8 -1.4 1-1 35.4-37.4 37.4 458(+2) (ジンライ) 590.0
1993/08/15 1函館4 晴 5 3歳新馬 8 8 8 2.9 2 2 南井克巳 53 芝1200 重 1:13.7 0.2 5-2 35.9-37.6 37.3 456(0) ロングユニコーン 240.0

デビュー戦がこんな3冠馬だぞw

475 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/07(日) 14:02:55 ID:XmGv09Zh0
>>474
そのへんで止めときな
ニワカがばれる

476 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/07(日) 14:07:53 ID:oCa9vwNF0
>>475
ブライアン基地が止めろw

477 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/07(日) 14:08:19 ID:aqwtVtOL0
二頭を観てきた感想というか世論は多分こう
海外挑戦

ディープ・・ハマれば勝てるかも

ローレル・・チッ、凱旋門獲っちゃうんだろうな。。 ノリキメェ←これは俺

ブラアン・・体調維持して出走さえすれば世界を驚かせる!


478 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/07(日) 14:10:46 ID:oCa9vwNF0
無事是名馬も名馬の条件だよ^^

479 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/07(日) 14:10:46 ID:lCX+ksIv0
ブラアン・・体調維持して出走さえすれば世界を驚かせる!

480 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/07(日) 14:12:26 ID:aqwtVtOL0
悪かったなiキーというか母音キーが潰れてんだと
しかも正しい日本語は「驚かせられる」だな

481 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/07(日) 14:13:28 ID:aqwtVtOL0
名馬じゃなくていいじゃない

482 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/07(日) 14:15:24 ID:mh/rEyML0
まあディープごときはブライアンに子ども扱いされるだろうな
ドープなら多少は戦える

483 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/07(日) 14:16:33 ID:oCa9vwNF0
>>482
基地外杉だなw

484 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/07(日) 14:18:55 ID:aqwtVtOL0
大体親父SSで軽い芝好きならブリーダーズC行けと

まあブライアンもBC向きって言われてたっけ

485 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/07(日) 14:20:08 ID:oCa9vwNF0
>>484
亀谷か?w

486 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/07(日) 14:20:10 ID:mh/rEyML0
>>483
ギムでもディープ程度なら多分楽勝するよ

487 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/07(日) 14:21:35 ID:oCa9vwNF0
>>486
ギムは府中なら最強クラス

488 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/07(日) 14:24:26 ID:XmGv09Zh0
ぶっちゃけ、トウカイテイオーが最強だけどな
ディープだろうがブライアンだろうが到底無理なことをした

489 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/07(日) 14:24:55 ID:oCa9vwNF0
ブライアンズ産駒で最強はギム

490 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/07(日) 14:26:25 ID:oCa9vwNF0
テイオーの強さは認めるけどギムの方が上

491 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/07(日) 14:26:52 ID:aqwtVtOL0
   ブ 名
   ラ 馬
   イ じ
   ア ゃ
   ン な
   だ く
   も て
   の い
     い
     じ
 み   ゃ
 つ   な
 お   い


492 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/07(日) 14:27:53 ID:oCa9vwNF0
>>491
せんだみつお

493 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/07(日) 14:27:59 ID:mh/rEyML0
ダービーの強さだと
ブライアン>ドープ>ギム>テイオー

494 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/07(日) 14:29:41 ID:rglV6/jY0
リンドシェーバーがつおい

495 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/07(日) 14:30:33 ID:rZYyx06tO
ディープインパクトこそ史上最強馬だろう、成績見れば分かる話し、駄馬に一度も先着されてない王道路線を使い古馬まで走りこの成績はブライアンには無理だったからな。

496 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/07(日) 14:32:15 ID:mh/rEyML0
>>495
たしかに少ない能力を毎度出し切るあたりは優等生だったなドープ

497 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/07(日) 14:33:19 ID:XmGv09Zh0
駄馬に先着されていないと言うより駄馬しか走っていない、が適切

498 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/07(日) 14:36:59 ID:aqwtVtOL0
1年ぶりのレースでお手馬に差された
E爺の心境が最強だとは思うけどな


499 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/07(日) 14:38:35 ID:aqwtVtOL0
そしてトップガンの台本があるんじゃないかくらい空気を読む力も最強だた

500 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/07(日) 14:43:40 ID:oCa9vwNF0
>>499
田原か!w

501 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/07(日) 14:48:06 ID:aqwtVtOL0
>>500
そうそう。
田原が加減してんじゃないかと思うくらい勝つべき所は勝って譲る所はあっさり譲る馬だった

502 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/07(日) 14:49:08 ID:aqwtVtOL0
魚住「ブライアン、お前は鰈だ」
   「最後まで泥にまみれろよ!」

クラシック以外泥まみれだったがそこが魅力

503 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/07(日) 14:52:15 ID:23TAGVvtO
>>497
駄馬に負けるブライアンよりまし
大体G1以外のレースで負けてる時点で最強馬の資格なし
基地は旧4歳時点は最強と言うが、スターマンごときに負ける馬のどこが最強なんだよwww

504 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/07(日) 14:53:26 ID:rZYyx06tO
は?ディープインパクトはスターマンやらポジーやらのG2レベルはもちろんブライアンのように条件馬に先着されてないよ、相手が弱い上に先着されまくってるブライアンがディープより強いわけかない、現実を見ましょうね。

505 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/07(日) 14:56:25 ID:uzbiCXQHO
薬馬の時点で他馬と比べる資格なし!

506 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/07(日) 14:56:59 ID:XmGv09Zh0
まぁ俺はシューマッハーも朝青龍も相手が雑魚だから勝てたとしか思わないタイプだけどね

507 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/07(日) 14:58:42 ID:23TAGVvtO
>>505
矯正道具付けてる馬もな


508 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/07(日) 14:59:59 ID:MoG8mhMzO
>>503
いや成績だけみたらディープが普通にトップなのはわかってんだけど、成績が最高なのと最強なのとは違うだろ。
まあすばらしい成績の中に薬物失格という汚点が入ってしまってからは成績最高すら危ういが

509 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/07(日) 15:00:02 ID:uzbiCXQHO
>>507
違反ではありませんよ
薬と一緒にしちゃ困るな(笑)

510 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/07(日) 15:01:55 ID:Ob1jX5Xp0
>>506
セナとか千代の富士もな

511 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/07(日) 15:03:31 ID:rZYyx06tO
ブライアンの相手はディープインパクトの相手より雑魚だろ。ドリームパスポートとかウィジャボードなんて普通にブライアン自体といい勝負になりそうだ。トウショウナイトですらヤシマソブリンより強いだろう。エアダブリンはアイポッパーくらい。

512 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/07(日) 15:05:17 ID:23TAGVvtO
>>509
ディープは風邪薬で国内では違反ではないが?
矯正道具つけないといけない馬はそもそも競走馬としての能力に欠点があるw

513 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/07(日) 15:07:47 ID:rglV6/jY0
よわいよわいいうけど、
スターマンやエアダブリンは古馬との初対戦で三歳としちゃすげぇーおもい斤量背負って古馬負かしてるお


514 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/07(日) 15:08:13 ID:aqwtVtOL0
>>511
2頭のタイムが同レベルなのにどうしてそうなるかワカラン
ついでにブライアンと並ぶ勝負どころでディープを破ったハーツは神だな

515 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/07(日) 15:14:48 ID:uzbiCXQHO
>>512
海外レースなら違反してもオッケーですかそうですか

516 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/07(日) 15:30:40 ID:XmGv09Zh0
だけどブライアンを超える着差で勝つ馬が出てこないと、ブライアンは永遠に語り継がれるな
ブライアンの勝ちっぷりを見てしまうと、近年の最強馬と言われている馬は物足りない(実績云々細かい事は抜き)
これは仕方の無いこと

517 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/07(日) 15:42:47 ID:+i4nERYE0
>>1
はぁ?ブライアンなんて駄馬だろ
ディープと互角はシンザンぐらいだろ?

518 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/07(日) 15:45:50 ID:WL+ha3oVO
実際走ったらオグリが1着だね。

519 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/07(日) 15:56:02 ID:GJ11UxMrO
>>518

正解!!

520 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/07(日) 16:16:23 ID:UTUYquR70
まあ、3歳4冠を達成できる馬とできない馬とでは
器が違うよな。

521 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/07(日) 16:25:53 ID:zvyR0P7g0
阪神大賞典でマヤノトップガンと戦った時のブライアン←最強  

522 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/07(日) 17:38:44 ID:/tkva06Y0
>>512
海外ならOUTです
だから失格になってるでしょ
海外では失格でも国内では失格になりませんよ
アメリカ馬の9割はヨーロッパ・日本基準では失格ですがアメリカ国内では立派に評価されています

523 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/07(日) 17:39:41 ID:/tkva06Y0
>>522
>>512×
>>515

524 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/07(日) 18:45:09 ID:MoG8mhMzO
>>522
そのアメリカですらイプラは禁止なんだけど、そこらへんはどう考えてんの?

525 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/07(日) 19:15:48 ID:/tkva06Y0
>>524
イプラが流通してるからじゃない?
国内で禁止じゃないのは流通してないから、もうじき禁止薬物に指定されるけどね
興奮剤でも鎮痛剤でもどんな薬物でも禁止されてなければOKでしょう
イブラがどれだけ効能のある薬でも国内で禁止薬物ではないなら関係ない
アメリカではラシックスやビュートがレース当日に使えるけど、どの国の競馬関係者もドーピング馬だから失格なんて言わない
国内ルールを破ってるか破ってないかが国内成績では重要
ついでにアメリカの薬物指定なんて結構曖昧だよ
イブラがランク3指定なのにアナボリックステロイドがランク4指定でビタミン剤クラスだから
ラシックスのお陰で禁止薬物の隠蔽が簡単に出来ちゃうけど

526 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/07(日) 19:31:44 ID:8n+e2joO0
どっちが強いかわからんが(たぶんディープが強いと思うが)、
成績では、ブライアンがディープに勝ってる要素はないな。
勝数、勝率、連対率、GI勝数、連勝記録どれをとっても。
唯一3歳で有馬を勝ったってとこだけか。

527 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/07(日) 19:41:45 ID:MoG8mhMzO
>>525
薬が認められた国限定で強いって事?

528 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/07(日) 19:46:42 ID:yP9Cs11L0
まあ、世間的にディープ>ナリブは認められつつあるわけだし
ナリブ基地の人らはナリブのが上だって要素持ってきて証明しないとね

529 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/07(日) 19:56:37 ID:8n+e2joO0
三冠馬の格でいえば、
シンザン、ルドルフ、ディープは比較の対象となるが、
ブライアンは上記3馬よりは一段下だよ。
ブライアンは、格的にはCBクラスだと思う。
でも、そのCBでも古馬GI(秋天)勝ってるんだよな。


530 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/07(日) 19:58:19 ID:GJ11UxMrO
鼻巻きの重量を上乗せして走ってた分ナリブが上だな

531 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/07(日) 20:04:42 ID:4pRbp9P20
ドトウって強いでしょ?トップロとかと比較してみても十分強いじゃん
もしスペやグラがオペより一枚上でもドトウは十分強いだろ
せいぜいエル10、グラ9.5、スペ9 オペ8 ドトウ7ぐらいだろ?
ロブロイも7ぐらいじゃないの?十分やん
ドリパも7ぐらいはあるんじゃないの?
ローレルだって9ぐらいはあるだろう
もしブライアンがローレルより低くても8ぐらいはあるだろう
8といったら上でいうとオペぐらい強いんだよ?

結局何が言いたいかというと10〜7ぐらいなんて大差ないだろ
たまたまディープが10のレースしてドトウが7ぐらいで千切られたとしても
レース次第で差なんていくらでも変わりそうだ
上の数字は適当なので突っ込まないように

532 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/07(日) 20:06:02 ID:71ZjNR2N0
強い相手のクラシックだと古馬になって体調崩すのね、シンザンは知らないけど

533 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/07(日) 20:06:20 ID:/tkva06Y0
>>525
アメリカ馬を米国だけで強いなんて言う人は少ない
世界のダート最強はアメリカ馬ってのが多数派でしょう
ルールでシャドウロールが使用不可って国があればブラインの成績も否定するのか?(そんな国あるか知らないが)
他国のルールで自国のルールが曲げられる事も結果が覆る事もない
ヨーロッパでもどこの国に行ってもディープの国内成績は認められている
もう一度ドーピングについて勉強してきた方がいいよ



534 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/07(日) 20:07:18 ID:/tkva06Y0
>>533
>>525×
>>527


535 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/07(日) 21:03:04 ID:EqOVeEnm0
>>512
ディープの蹄鉄は無視か…

536 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/07(日) 21:03:36 ID:MoG8mhMzO
>>533
シャドーロールとドーピングが同レベルだと思ってんの?
世界のダート最強はアメリカだと言われても実際薬物の認められない国のレースに出走したら失格でしょ?
ディープの国内だけの成績は認められてるっていうのは、薬物が認められた国限定で強いってこととどう違うの?

537 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/07(日) 21:09:26 ID:z8kEldkb0
まぁディープが強いだろ。

538 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/07(日) 21:10:35 ID:rZYyx06tO
薬物あり 2戦2敗
薬物なし 12戦12勝

結論 薬物のせいで負けただけ、毒を盛られなけれ無敗



539 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/07(日) 21:13:33 ID:EqOVeEnm0
 >>538
 有馬でも薬なの?

 有馬も凱旋門も近くで強い馬と競り合う=2戦2敗
 その他大外一人旅など、直線で競らない=全勝

540 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/07(日) 21:13:37 ID:71ZjNR2N0
黒い霧事件の池永みたいにいちどああいうのがあると評価むずかしいね

541 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/07(日) 21:21:15 ID:rZYyx06tO
ハーツクライやプライドなんてディープより格下じゃん、薬盛られて体調不良のディープが休養明けでアドマイヤムーンに差されたようなもん。
少ない敗戦がクローズアップされて叩かれるのは史上最強馬ゆえの悩みだね。
ハヤヒデやナリブやオペみたいなディープより格下の馬だといちいち負けたレースは言及されませんからね〜穴がたくさんありすぎて絞れない(笑)

542 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/07(日) 21:30:53 ID:EqOVeEnm0
 140%のデキ。

 ハーツ・プライドは戦績だけ見れば格下かもね。能力はそんな違うわけぢゃない。
ディープは安定感のある成績だったという点で最高の成績だからね。それを「格」ととれば結構あるよ。
あと、「毒を盛られた」というのはちょっと痛い発言だと思う。

543 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/07(日) 21:40:48 ID:MoG8mhMzO
そこはスルーしなきゃ

544 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/07(日) 21:41:00 ID:Y/j0D6xC0
G1いくつ勝ったとか負けなかったとかみたいな実績など安定感がの問題だからな
実績≠実力なのはオペが証明してるだろ

それとも何か、グランドスラム時のオペにはさすがのディープ様も負けるってか

545 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/07(日) 21:43:00 ID:MoG8mhMzO
ディープは常にオペの半馬身前にいそう。同タイプなだけに

546 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/07(日) 22:01:33 ID:AbMhJL5V0
>>545
ディープを過小評価してるのかオペを過大評価してるのか分からないが、
それは無い。


547 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/07(日) 22:07:04 ID:MoG8mhMzO
>>546
ディープもコーナーで先頭たってからは一気に着差が広がるタイプじゃなく抜け出してから後ろと差が縮まらないタイプだからな、オペみたいなしぶといタイプにはあまり着差つけられなそう

負けはしないと思うが

548 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/07(日) 22:12:39 ID:WE2LEP1P0
>>545
ディープとオペのどこが同タイプなんだ?
訳分からん。

549 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/07(日) 22:14:58 ID:0fJGBSKJ0
しかし不毛なスレだな
お互い主観しか語ってないじゃんw

550 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/07(日) 22:17:39 ID:PYwsTldl0
レースを使いながら能力を開花させようとしたり、
故障の後で能力を回復させようと苦労したり、
そういうプロセスをすべてマイナスに評価して見ようとする輩が
多すぎるんだよな。

551 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/07(日) 22:25:50 ID:/tkva06Y0
>>536
>シャドーロールとドーピングが同レベルだと思ってんの?
禁止事項・ルールについて話してるので倫理について話してるのではない
使用禁止でドーピングと同じ処分のある国なら同レベルでしょう(そんな国があるか知らないが)

>世界のダート最強はアメリカだと言われても実際薬物の認められない国のレースに出走したら失格でしょ?
普通は禁止薬物が残らないように対応します
JCでもアメリカ馬は参戦してますしドバイ・ヨーロッパでも参戦しています
アメリカではステロイドなどの禁止薬物を使用してトレーニング、ラシックスでレース前に残留薬物排出を行ってる馬は結構います
ラシックスが使えないなら、検査で引っかからない様に禁止薬物をある程度前から使用しなければいいだけです(ドーピング違反の馬は、これに失敗して失格になる場合が多いです)
しかし検査さえ合格なら、どこの国でもドーピング使用のトレーニングで得た能力まで否定しません

>ディープの国内だけの成績は認められてるっていうのは、薬物が認められた国限定で強いってこととどう違うの?
あなたの言い方ではヨーロッパの基準が絶対で世界基準って言いたいのですか?
ディープ以外でもヨーロッパの禁止薬物(国内合法)を使っている日本馬は居るでしょうし、ディープが国内でイブラを使っていた証拠もありません
日本は比較的薬物には厳しい国です
禁止指定の基準がヨーロッパと違うだけで検査体制や処分の厳しさはヨーロッパ以上です
日本を薬物天国と思う競馬関係者っているんですかね?






552 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/07(日) 22:30:08 ID:SsB/U1W+0
ナリブーはシャドーロールつけてから激変
ディープは薬、インチキ馬場

どっちもたいしたことない

553 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/07(日) 22:43:22 ID:1p5ypxq+O
ナリブに限らず過去の名馬を馬鹿にする奴らってリアルで観てない奴らって、
ゲームから競馬入ったニワカばっかだろうなwww
ナリブ最強とは言わないがあれはあれで相当強い馬だったのに…悲しい(´Д`)


554 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/07(日) 22:43:26 ID:dWNt7s110
>>545
ディープの二馬身後方にステゴ、その首差後ろにオペ

555 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/07(日) 22:50:14 ID:MoG8mhMzO
>>551
ドーピングは体内に残っているから効果があるのであって、アメリカの馬がレース前に陽性反応が出ないほど薬が残らないようにしているのならそれは完全にその馬の能力なのでは?
ヨーロッパを基準にしているわけではないがディープが薬物の認められた国限定で強いというのは間違いないですね?
国内でイプラを使った馬がいるかいないかはわかりませんが、ディープと走った馬だけでも海外にいった馬達は一頭も引っ掛かりませんでしたけどね

556 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/07(日) 22:57:35 ID:yP9Cs11L0
>>553
リアルで観てない=冷静に見れてません
って言ってるようなもんだからやめたほうがいいよ
後でレースだけ見てるやつのが実力がよくわかる

ナリブ対ディープで10回勝負したら
まずナリブの不調で3,4回は落とすだろ
順調同士でレースして残り7戦中5勝できるほどナリブが圧倒的に優れてなければ
ディープのが勝ちこしだな

557 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/07(日) 23:11:45 ID:/tkva06Y0
>>555
ドーピングを理解されていますか?
アナボリックステロイドなどは筋肉増強を目的に使用しますので体内に薬物が残留してなくても筋肉が直ぐに落ちるわけではありませんよ
薬物の認められた国=日本なら言われてる通りですが、日本の馬が全て薬物の認められた国の馬って事ですね
ただ世界的に見て日本が薬物使用が容易・規制が甘いって思われていませんが
あなたの理論ならアメリカの馬は薬物の認められた国の馬って事ですか?
過去のドーピング規制が無かった時代の名馬は薬物の認められた時代限定の名馬ですか?



558 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/07(日) 23:23:33 ID:1p5ypxq+O
>>556
てことは、我々の殆んどがディープの事を冷静に観れてないって事でOK?

ちなみに、
両者のレースぶりから、
@皐月賞…ディープ届かない
Aダービー…ディープ届く可能性高い
B菊花賞…ディープ届かない
C有馬…ディープ届かない
D木場王道…全てディープ圧勝
俺もディープ勝ち越しだと思うw


559 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/07(日) 23:27:24 ID:5Sv2sqOqO
ナリタは故障がすべてだな、あれがなければどうなってたかな

560 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/07(日) 23:36:05 ID:MoG8mhMzO
>>557
アメリカの馬が国内で薬を普通に使っているなら間違いなくそうです。
しかし過去の名馬にはディープのように薬を使ったという事実がないので薬が認められた国限定の馬とは言えません。
単純に成績を比べるだけなら薬を使ってようが国内なら使用もできるのでかまいませんが、馬の能力を見るときには馬どうしが同等なら薬を使ってない方が能力は高いと見るのが当然です

561 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/07(日) 23:39:05 ID:1p5ypxq+O
確かに、5歳秋ナリブはここから突き放すか!てところまで来てギア入らず…
なレースばかりだったからな。
6歳ナリブはもう完治してたと思うが峠越してた印象だし。
まぁ、現実に故障してしまったのだから致し方ないね…これも実力のうち(ToT)


562 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/07(日) 23:41:31 ID:yP9Cs11L0
>>558
だね ただディープの場合は印象だけでなく数字でも結果を残してるからね
印象と大きくずれてることは少ないかもね

563 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/07(日) 23:44:09 ID:Ryq9UIkb0
5歳ナリブでも去年の阪神大賞典は勝てそう

564 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/08(月) 00:03:19 ID:/tkva06Y0
>>560
ヨーロッパ馬がアメリカ遠征時にラシックスなどをを使うことがありますが、この馬はドーピング馬と言うのですか?
アメリカ馬がヨーロッパ遠征時にドーピング検査をパスして勝利してもドーピング馬ですか?
開催国のルールで走っていればいいので、別の国で走るのならその国のルールに合わせるだけです
アメリカ馬を薬が認められた国限定の馬なんて言いません

>単純に成績を比べるだけなら薬を使ってようが国内なら使用もできるのでかまいませんが、
>馬の能力を見るときには馬どうしが同等なら薬を使ってない方が能力は高いと見るのが当然です

意味が分かりませんね
同国内の成績なら同じルールで戦ってるのですから関係ないでしょう
異国でも同じルールの馬と戦って残した成績ですから関係ないでしょう
同ルールの中で何か使った馬が能力を下と見るでしたら矯正器具を使った馬は下ですか?手術や治療で薬物を使用した馬は下ですか?


565 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/08(月) 00:17:07 ID:xb8RnrkB0
>>564
まだ薬薬言ってるのはただの基地だからほっとけばOK
日本では認められているし競争能力に影響もない
ただ煽りたいだけなんだろ

566 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/08(月) 00:27:49 ID:hYPk0lqWO
ナリブ、ディープが同世代なら、
皐月はナリブ完勝、菊も稍重で同タイムだからディープはまず届かない。
ダービーは、馬場差の検証がいるが、ディープ届きそう。
ここまでは、異論無いと思うが、3歳有馬はやっぱり微妙だ。
タイムではディープが上だが、最近の有馬はヤケにタイム出てるからな…
あれだけ破られなかったダイユウサクのレコードは価値があったんだろう。

567 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/08(月) 00:49:01 ID:LHsMH4t10
ディープ基地が過去最高戦績と誇るなら
ブライアンの王道競馬からの突き放しという過去最高のパフォも立派な戦績

そんでディープ基地は相手関係云々言うなっての。

568 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/08(月) 00:54:49 ID:Ep6k7fEj0
三歳時に有馬負けた時点で、ディープの実績はルドルフ以下。
海外失格だしなw

よって、どう考えてもナリタブライアンのが上です。
ありがとうございました。

569 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/08(月) 01:01:51 ID:xb8RnrkB0
皐月賞 二頭とも先頭に立ったのはほぼ同タイミング
お互い足を余したままゴールしてるので予測不能(ナリブのが余裕がありそうに見える)

ダービー 二頭とも余裕残しの圧勝 予測不能

菊 ナリブは余裕残し ディープはyoutubeの映像が見つからない

思ったのは圧勝すぎてどっちが強いとか比べられないな
お粗末な結論だがやってみなきゃわからんかもね

570 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/08(月) 01:04:14 ID:hYPk0lqWO
>>568
釣りならもっと捻って下さいよw


571 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/08(月) 01:06:00 ID:Bs8gy0r0O
>>564
つまり君は認められた薬をわざわざ使わないのが悪いって言ってるんだね

572 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/08(月) 01:15:56 ID:QyEz7IVH0
>>571
違いますね
認められている薬を使っても違反ではないって事です
使う使わないは陣営の勝手です


573 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/08(月) 01:24:10 ID:n5r5+G2G0
>>571
まあ、ワキガがきつくてそのままじゃパーティに出席できない人が
香水振る程度のことだ

君程度がやっても「無駄な努力」と人から言われるレベルのことだな

574 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/08(月) 01:45:41 ID:hYPk0lqWO
あの飛ぶ薬は国内合法。
且つ、あれだけ効果絶大ならば全調教師が使うだろうなw
しかしながら、今のところそんな気配はない…
ちーとは頭使えや薬厨ども(≧▽≦)/
飛ぶ薬だけでは、飛べないのだよwww

575 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/08(月) 01:48:08 ID:ZJ9DPQaLO
薬を正当化ww

576 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/08(月) 01:52:28 ID:QyEz7IVH0
合法薬使用を不当化ww

577 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/08(月) 01:55:32 ID:ZJ9DPQaLO
合法じゃないから失格になったのにねww

578 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/08(月) 01:56:42 ID:QyEz7IVH0
海外と国内の違いも分からないですかww

579 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/08(月) 01:58:39 ID:cMSa5PV90
>>572
凱旋門なんて寝言いわないで井の中の蛙で大人しくしてれば
文句なかったよ。
ちゃんとルールぐらい守れ駄馬

580 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/08(月) 02:01:10 ID:OVDkBzYb0
勝ち方が派手だから気づかないだろうけど、ブライアンはスローでは弱いだろうな
恐らく今走ったらスイープ、ハーツには勝てない
勝てても春天か菊辺りだろうな

581 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/08(月) 02:01:21 ID:ZJ9DPQaLO
海外のレースだからといって違反をしちゃ駄目ですよww
そして海外での事だからといって薬物違反を甘く考えちゃ駄目でしょww
違反をしたのは他でもない、ディープ&陣営なのですからww

582 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/08(月) 02:06:54 ID:OVDkBzYb0
もう決着ついてるのにまだ薬の話してんの?

583 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/08(月) 02:07:12 ID:QyEz7IVH0
だって国内で違反してないからな
海外で違反しても海外のレーティングで1位になってるんだけど
凱旋門賞の失格でグダグダ言ってるのは日本のアンチくらいでしょうね

584 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/08(月) 02:12:04 ID:OAmN1+tAO
ブライアンの海外でのレーティングってどうだったの?
特に旧4歳時の

585 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/08(月) 02:12:15 ID:OVDkBzYb0
フランスギャロもコミュニケーションの問題だと言ってるのに騒ぎすぎだろ
故意で悪質なら普通競馬界から追放されるよ

586 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/08(月) 02:12:23 ID:cMSa5PV90
決着なんてついてないよ
ディープファンはどうも意味を取り違えているな。薬の効果
が有る無いの問題ではない。
(他の競技になら許されない)

587 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/08(月) 02:13:44 ID:ZJ9DPQaLO
ディープ基地
「海外で違反しても国内で違反してないんだからオールOKだよ」wwwwwwwwwwwwwww

588 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/08(月) 02:14:29 ID:OVDkBzYb0
>>586
おまえが熱くなってどうにかなるのか?w

589 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/08(月) 02:14:39 ID:m91JZ8JFO
ブライアンは故障から苦難を経て復活し、真価を見せつけた
それは苦難の道だったが

ディープは失格の不名誉を受けて汚名挽回しようともせず引退



590 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/08(月) 02:17:04 ID:OVDkBzYb0
アンチって本当に頭おかしいの?

591 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/08(月) 02:17:09 ID:ZJ9DPQaLO
薬物違反が間違いでした、不注意でしただけで決着つく問題ならやりたい放題だなww

592 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/08(月) 02:17:39 ID:m91JZ8JFO
ブライアン→故障で皆をがっかりさせるも復帰し苦難を乗り超え復活したスーパーヒーロー!!

ディープ→失格の不名誉を受けて汚名挽回しようともせず引退したスーパーヒーローw


593 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/08(月) 02:18:45 ID:xb8RnrkB0
あんまり深く薬の話するならスレ違いだから他いけ

594 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/08(月) 02:23:57 ID:1lk8j1fAO
>>91アイネスフウジン

595 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/08(月) 02:24:20 ID:OVDkBzYb0
アンチって惨めで本当に池沼だよね

596 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/08(月) 02:27:51 ID:cMSa5PV90
基地が甘すぎるんだよ。こんな駄馬とブライアンを同列に語るなよ

597 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/08(月) 02:28:59 ID:ZJ9DPQaLO
確かにアンチブライアンは池沼だな

598 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/08(月) 02:33:10 ID:QyEz7IVH0
>>586
他の競技なら問題にもなってない
イプラトロピウムは世界アンチ・ドーピング機関の禁止薬物リストには載っていないからな

599 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/08(月) 02:33:19 ID:OVDkBzYb0
>>596
ディープが駄馬なら日本の馬は全て駄馬って事だね

600 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/08(月) 02:39:06 ID:cMSa5PV90
>>598
だから効果が有る無いじゃないって言ってるでしょ
>>599
レベル低いと思ってるよ

601 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/08(月) 02:40:43 ID:ZJ9DPQaLO
薬馬は駄馬以下だろう
駄馬だって一生懸命頑張ってるんだから

602 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/08(月) 02:42:44 ID:QyEz7IVH0
>>600
だから他の競技じゃドーピングにもなっていない
効果うんぬん、禁止指定うんぬんは関係ないなら競走馬は自分で薬を使えないし判断も出来ない
処罰されるの関係者であって競走馬は関係ない、これが他の競技との違い

603 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/08(月) 02:46:50 ID:cMSa5PV90
>>602
めんどくさいな〜、じゃルールなんかいらないじゃないか
もう寝るよ

604 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/08(月) 02:51:00 ID:xb8RnrkB0
薬厨必見
ここにすべて書いてある
http://blogs.yahoo.co.jp/konnnak/22173072.html

フランスでもイプラトロピウムの使用については、申請を出しておけば問題にならなかったようです。
レース8時間前までの投与は申請があれば大丈夫というルールがあったのです。

605 ::2007/01/08(月) 02:51:08 ID:s0G29sf30
かわいそうに論破されてますw

606 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/08(月) 02:55:51 ID:ZJ9DPQaLO
だったらルールを守れよww
結局ルール違反には違いないじゃねーかww

607 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/08(月) 02:56:47 ID:QyEz7IVH0
だから失格になってるだろう
海外の失格で国内成績まで文句言うのが間違いなんだよ

608 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/08(月) 03:03:50 ID:xb8RnrkB0
ただの申請漏れなら人間の責任だな
薬の話は終わりにしようぜ

609 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/08(月) 03:03:52 ID:xJhi+5CIO
薬厨共よく考えろ
ディープの薬騒ぎは人間でいえば
『子供の尿検査の前に親がオレンジジュースをさりげなく飲ませてしまった』
みたいなもんだろ?
それで検査にひっかかった子供を
「お前不健康だなwwwwwwww」
って、からかってるようなもんだぞ

610 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/08(月) 03:03:53 ID:cMSa5PV90
>>607
国内成績に文句なんてありませんよ。基地が宇宙最強とか歌うからつい
引退したからもういいや

611 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/08(月) 03:07:42 ID:Bs8gy0r0O
まあ普通に新聞読んだりニュース見たりしてるだけならイプラに何の効果も無いなんて全くきかないな。
まあ呼吸が楽になって全くプラスにならないわけがないんだけど、それ以前に効果のない薬がディープが引退して日本でも禁止になっただけでなく、ある程度薬物には甘いアメリカでも禁止なわけないけどな

612 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/08(月) 03:12:22 ID:cMSa5PV90
>>609
君はルールと言うものを全く理解していないね。
ディープファンってこんな人ばっかりか?

613 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/08(月) 03:23:10 ID:XxO8kv/j0
>>604
そのサイト、激しく既出(10月頃から)なんだが
その他に信用できるソースが出てこないんだよね…

614 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/08(月) 03:28:07 ID:xb8RnrkB0
>>613
今日初めてみた
だれかフランス語読める人入れば裏付け取れるんだが
自称トレセン関係者とか信用できないしな・・・
つか詳しい人だれか薬関係のまとめ作ってくれないかね


615 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/08(月) 09:27:05 ID:092R/u3i0
高崎武大が信用できるなら競走馬は全部薬漬け。
レース後に検出されれば失格になる薬物も
休養期間中には使用していると著書でも書いている。

616 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/08(月) 10:41:09 ID:EVYG7+QI0
マジ仕上げの
有馬クリスエス。
あそこにディープがいて
届くと思う??

3歳ブライアン
あれにディープ3歳で勝てる?w

最強の定義が決まってない状態で
最強馬を決めることが間違ってるんだってば。

617 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/08(月) 10:46:20 ID:QyEz7IVH0
>>615
それは普通だろ
イブラも体内に残留してなければいいのだから5日前に使用を止めればいい
去年、同様にドーピング違反で失格になったブラスハットから見つかった薬物もレース23日前までは使える
手術で麻酔薬を使われた馬は一生レースに出れないと思ってるのか?
禁止薬は使用が禁止ではなくレースから一定期間使用禁止やレース時に体内に残留してる事が違反なだけ

618 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/08(月) 10:47:38 ID:OVDkBzYb0
>>616
逆に去年の有馬でディープに勝てる馬はいない

619 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/08(月) 10:59:26 ID:EVYG7+QI0
580 名前:名無しさん@実況で競馬板アウト[] 投稿日:2007/01/08(月) 02:01:10 ID:OVDkBzYb0
勝ち方が派手だから気づかないだろうけど、ブライアンはスローでは弱いだろうな
恐らく今走ったらスイープ、ハーツには勝てない
勝てても春天か菊辺りだろうな

582 名前:名無しさん@実況で競馬板アウト[] 投稿日:2007/01/08(月) 02:06:54 ID:OVDkBzYb0
もう決着ついてるのにまだ薬の話してんの?

585 名前:名無しさん@実況で競馬板アウト[] 投稿日:2007/01/08(月) 02:12:15 ID:OVDkBzYb0
フランスギャロもコミュニケーションの問題だと言ってるのに騒ぎすぎだろ
故意で悪質なら普通競馬界から追放されるよ

588 名前:名無しさん@実況で競馬板アウト[] 投稿日:2007/01/08(月) 02:14:29 ID:OVDkBzYb0
>>586
おまえが熱くなってどうにかなるのか?w

590 名前:名無しさん@実況で競馬板アウト[] 投稿日:2007/01/08(月) 02:17:04 ID:OVDkBzYb0
アンチって本当に頭おかしいの?

595 名前:名無しさん@実況で競馬板アウト[sage] 投稿日:2007/01/08(月) 02:24:20 ID:OVDkBzYb0
アンチって惨めで本当に池沼だよね

599 名前:名無しさん@実況で競馬板アウト[sage] 投稿日:2007/01/08(月) 02:33:19 ID:OVDkBzYb0
>>596
ディープが駄馬なら日本の馬は全て駄馬って事だね

618 名前:名無しさん@実況で競馬板アウト[] 投稿日:2007/01/08(月) 10:47:38 ID:OVDkBzYb0
>>616
逆に去年の有馬でディープに勝てる馬はいない


(^o^)/~~~

620 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/08(月) 10:59:58 ID:POAF1W6O0
>>618
ポップロックに3馬身つけられる馬は結構いるだろな

621 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/08(月) 11:03:29 ID:xK7F5Nwq0
ローレルに2馬身半ちぎられて負ける馬は結構いるだろうなw

622 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/08(月) 11:10:29 ID:0Y/9zmy8O
ナリブ基地は当時のニワカ

ディープ基地は現役のニワカ

これはもはや世界の定説なわけなのだが、いかがだろう

623 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/08(月) 11:15:18 ID:092R/u3i0
>>617
横レスだったから誤解を招いたかもしれないけど、
あなたの言う通りだし、薬を使うこと自体は別に悪いことではないってこと。
それを悪いというならディープだけでなくブライアン他、
過去の名馬全てが使っていた可能性が高く、
競馬なんて見る価値無いといってるのと同じ。
でも高崎ってそんなに信用できる人間なの?
俺は面白いと思ったから読んだけど、話半分で見てる。

624 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/08(月) 11:20:33 ID:OVDkBzYb0
ディープvsブライアン3歳タイム比較

若駒s1着 ディープ
共同通信1着 ブライアン
弥生賞1着 ディープ
スプリングs1着 ブライアン
皐月賞1着 1:59.0ブライアン 2着1:59.2ディープ
ダービー1着 2:23.3ディープ 12着2:25.7ブライアン(11着2:25.6コンゴウリキシオー)
神戸新聞杯1着 ディープ
京都新聞杯1着 ブライアン
菊花賞1着 3:04.6ブライアン 2着3:04.6ディープ(良馬場の為)
有馬記念2着 2:32.0ディープ 3着2:32.2ブライアン

5勝5敗
ディープは2着以下がないので3歳はディープ

625 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/08(月) 11:20:53 ID:BmLJq0GHO
グラスが薬漬けだったという事実。

626 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/08(月) 11:29:00 ID:M1CALvju0
通報しますた

627 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/08(月) 11:33:34 ID:BmLJq0GHO
豚基地必死w

628 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/08(月) 12:03:02 ID:xb8RnrkB0
>>623
薬すべてが悪いわけではないだろう
人間のスポーツ選手も体を強くするために色々食べる飲む
その世界の頂点を目指すならルールスレスレの食べ物や薬を取るのは普通のこと
過剰に行き過ぎないようにルールで規制してる


629 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/08(月) 12:10:40 ID:xJhi+5CIO
勝ちタイムで優劣決めようとしてるやつって素人さん?
展開も周りの強さも違うんだから。
そんなに白黒ハッキリさせたいなら
瞬発力は○○の方が上だけど勝負強さは○○の方が勝ってるな
とかじゃね?

630 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/08(月) 12:27:28 ID:itvag+3T0
サンデー産駒にはノドが弱い馬が多いらしい。
これだけサンデー産駒が隆盛を極めると、さすがに今回の薬物を
JRAも黙認せざるを得なくて引っ張ってしまったツケが
出たということだろうな。

631 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/08(月) 12:34:35 ID:OVDkBzYb0
このスレは落ちるな

ブライアン人気無さ杉

632 :大川康太郎:2007/01/08(月) 12:50:55 ID:45TkXD8F0
ディープも10年ん経てばナリブー以下になるよ

数年後また見たいレースが凱旋門しかない

633 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/08(月) 12:52:45 ID:C0+HsQte0
>>630
イプラ禁止のアメリカからイプラ放任の日本に、サンデーが輸入されてきたのも
今から考えたら必然だったかもね

634 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/08(月) 12:59:18 ID:HHYuBiqWO
多くの競馬関係者はディープインパクトを史上最強馬と言っている、それを否定してるのはトリガミまみれのヘボ予想家くらい。

635 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/08(月) 13:16:37 ID:vJwkIEaP0
「ブライアンの方が総合してタイムが上!だからブライアンの方が強い!」
前述の通り、当時は馬場カタスなので、一概に比較できん

「10年前より全体的にLvアップしてる状態で、ディープがナリブに負けるわけ無いだろカス」
それを言ったらほぼ全部のアスリート比較論は終了するだろw
沢村栄治と松坂大輔を比較するようなもんw

対決スレは肥溜めってことにいい加減気づけよ

----------------------------終了-----------------------------------

636 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/08(月) 13:27:46 ID:LHsMH4t10
 強さ云々抜きにしてブライアン関係のスレって常時上がってるよな

 な ん つ う 存 在 感 w

 ディープインパクトの形容はブライアンこそふさわしい

637 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/08(月) 13:58:14 ID:LHsMH4t10
 日本競馬界が盛り上がりを見せた名場面

1.タマモとの芦毛対決から始まったオグリドラマ・・・★★★★★

(このブームから単なる賭博と疎外されていた競馬が一般大衆化される)

2.皇帝の子テイオーを中心としたマック、ハヤヒデ等とのマッチング・・・★★★★

3.シャドーロール怪物ブライアンのクラシック劇場・・・★★★★

4.精彩を欠く王者に襲い掛かるガン、ロレ等の覇権争い・・・★★★

5.スペ、グラワン、エル、スズカと久し振りに粒が揃った良質の下克上時代・・・★★★★

6.オペのグランドスラム(独壇場で盛り上がりに欠けたとはいえ初の快挙)・・・★★★

7.6頭目の三冠馬ディープ史上最強への挑戦・・・★★★


と有馬辺りから茶番に終ってしまった感のあるディープの存在感は
オペよかマシだがブライアン辺りと比較すると劣ってしまう感は否めにゃい

638 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/08(月) 15:26:37 ID:m91JZ8JFO
ああ〜 ディープにぃ〜薬がなければ〜
スーパーヒーローじゃ な〜いのさ〜♪


639 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/08(月) 16:18:34 ID:BmLJq0GHO
ナリブが薬漬けだったという事実

640 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/08(月) 17:53:43 ID:OAmN1+tAO
まあヤシマソブリンでブライアンの全盛期の時に戦った坂井千明が、
ディープ最強って言ってんだからディープの方が強いんじゃねえの?
それまでは坂井もブライアン最強だと思ってたらしいが


641 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/08(月) 18:16:22 ID:vVsnVxnA0
さすがの坂井も薬までは想定外だったか

642 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/08(月) 18:21:17 ID:OAmN1+tAO
>>641
凱旋門の後のコメントだけどね

643 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/08(月) 18:29:44 ID:cjXOk3du0
そおいや田原がダイナミックバード激賞してたことがあったな

644 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/08(月) 18:33:41 ID:9Fzuwcpa0
新種のサラブレッドなんてのもいたしな

645 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/08(月) 18:45:20 ID:BmLJq0GHO
>>641
ナリブが薬漬けだったという事実

646 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/08(月) 18:52:02 ID:HHYuBiqWO
史上最強馬はディープインパクトで確定した

647 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/08(月) 18:59:58 ID:5ML49xzo0
ドープはまずステートジャガーに勝つところから始めないとな

648 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/08(月) 19:10:01 ID:cjXOk3du0
メルシーなんとかだっけ?、なまえ思い出せないけど重賞勝ち馬だしてたね

649 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/08(月) 19:16:52 ID:Vf9f3izy0
ブライアンの3歳時の有馬の馬体。
いまだにあれ以上の理想的なサラブレッドの馬体を見たことがない。
だからブライアン>デプとは言わないけれども。

650 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/08(月) 19:40:28 ID:V4J4ZB280
>>648
メルシーステージ?なつかしい

651 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/08(月) 20:15:45 ID:wVd0WmiE0
 一応大雑把に世代TOP10をまとめてみた。

ディープインパクト   カワカミプリンセス    キングカメハメハ    ゼンノロブロイ
シーザリオ       ドリームパスポート    ハーツクライ      ネオユニヴァース
ラインクラフト     メイショウサムソン    ダイワメジャー     ザッツプレンディ
シックスセンス     アドマイヤムーン     スイープトウショウ   リンカーン
エアメサイア      ソングオブウインド    ダンスインザムード   サクラプレジデント
トップガンジョー    アドマイヤメイン     コスモバルク      スティルインラブ
インティライミ     フサイチパンドラ     デルタブルース     アドマイヤグルーヴ
アドマイヤジャパン   アサヒライジング     ポップロック      ヘヴンリーロマンス
アドマイヤフジ     サクラメガワンダー    スウィフトカレント   サクラセンチュリー
トウカイトリック    フサイチリシャール    スズカマンボ      オースミハルカ



652 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/08(月) 20:17:36 ID:wVd0WmiE0
シンボリクリスエス   アグネスタキオン     タップダンスシチー   テイエムオペラオー
タニノギムレット    ジャングルポケット    エアシャカール     ナリタトップロード
ヒシミラクル      クロフネ         アグネスフライト    メイショウドトウ
デュランダル      マンハッタンカフェ    エイシンプレストン   アドマイヤベガ
ファインモーション   ダンツフレーム      イーグルカフェ     トゥザヴィクトリー
ノーリーズン      ツルマルボーイ      ダイタクリーヴァ    フサイチエアデール
バランスオブゲーム   テイエムオーシャン    ティコティコタック   スティンガー
アサクサデンエン    ミレニアムバイオ     ユキノサンロイヤル   ロサード
イングランディーレ   サンライズペガサス    フサイチソニック    シンボリインディ
ナリタセンチュリー   アサカディフィート    フサイチランハート   ホットシークレット
アドマイヤドン     ネイティヴハート     エリモブライアン    マチカネキンノホシ

653 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/08(月) 20:19:50 ID:wVd0WmiE0

エルコンドルパサー   サイレンススズカ     エアグルーヴ
グラスワンダー     タイキシャトル      バブルガムフェロー
スペシャルウィーク   サニーブライアン     ダンスインザダーク
セイウンスカイ     メジロブライト      ファビラスラフイン
エアジハード      ステイゴールド      ローゼンカバリー
キングヘイロー     メジロドーベル      ロイヤルタッチ
マイネルラヴ      シーキングザパール    フサイチコンコルド
メイショウオウドウ   キョウエイマーチ     イシノサンデー
ツルマルツヨシ     シルクジャスティス    ダイワテキサス
メジロランバート    マチカネフクキタル    サイレントハンター



マヤノトップガン    サクラローレル
マーベラスサンデー   ナリタブライアン
ジェニュイン      ヒシアマゾン
ダンスパートナー    オフサイドトラップ
フラワーパーク     タイキブリザード
タヤスツヨシ      エアダブリン
サクラキャンドル    カネツクロス
グルメフロンティア   スターマン
ホッカイルソー     ヤシマソブリン
トウカイパレス     チョウカイキャロル



※サンデー以前・以後と戦ったローレル・トップガンあたりをものさしにすると、上位クラスならサンデー系がいたとしても通用するとは思う。

654 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/08(月) 20:44:43 ID:sEL+2TNdO
ナリタブライアンより強い馬はまだ見たことないな。

655 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/08(月) 20:53:51 ID:LHsMH4t10
>>653
いいね君。採用

でもフラパとかシャトルとか王道路線とやりあってない短中距離路線まで一緒にせんでも

656 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/08(月) 21:22:21 ID:kK4m4iYH0
タキオンの世代にぜひエアエミネムを入れてあげてほしい

他条件で強かったのは
牝馬のレディパステル、ダイヤモンドビコー
短距離のビリーヴ、カルストンライトオ、ショウナンカンプ
ダートでタイムパラドックス、トーシンブリザード
あたりかな

芝の中距離という条件でなら
ミレニアムバイオ、アサカディフィート、ネイティヴハートを外して
エアエミネム、コイントス、レディパステルもしくはダイタクバートラムが妥当ではないでしょうか。

657 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/08(月) 21:33:48 ID:wVd0WmiE0
 すみません…。大雑把にやったものですから。

 でも、ポイントとしては、ネイティヴハートやアサカディフィートが現在の重賞でも活躍しているという点は注目ですね。

 

658 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/08(月) 21:42:40 ID:wVd0WmiE0
 あっ、ポイントとしては、TOP10に入るか入らないかの馬が、9歳にもなって活躍している今の世代という点で。という意味でです^^;

659 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/08(月) 22:25:28 ID:aXmk9I6N0
南井の豪腕でブライアンの勝ち

660 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/08(月) 22:34:01 ID:hYPk0lqWO
有り得ない条件を排除するため、
「ディープvsススズ」を両者共に出走したレースの内容及び、結果を踏まえてシュミレーションすると、
【3歳】
@弥生賞…ススズはゲート潜り+出遅れ+掛って自爆w
ディープがなんなく勝利 Aダービー…ススズ必死に先行するも折り合い欠き早々と失速w
ディープ余裕の圧勝
B神戸新聞杯…ススズが軽快に逃げるが、結局フクキタルにぶっさされて2着w
ススズ走破タイム2分00秒2。上がり36.5でフクキタルとは1秒以上の差w
3歳ディープがこれまで繰り出した末脚及び、
自身の神戸新聞杯を考慮すれば、余裕の射程距離。
よって、ディープ○
【4歳】
C宝塚記念…またもススズが懸命に逃げ粘るが、
ステイゴールドに3/4馬身程度のリードでは、
ディープの末脚を封じることはまず無理でしょうw
よって、ディープ〇

以上、史実をもとに冷静且つ客観的に考察すると、実現したであろう直接対決では、
4戦4勝でディープの完勝ですな…プッw

異論反論ありまつかwww

661 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/08(月) 22:39:13 ID:9965rOIq0
>>660
まあここはブライアンスレだから
特にどうでもいいように思う。

662 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/08(月) 23:26:25 ID:XxO8kv/j0
>>660
明らかにスレ違い

663 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/08(月) 23:48:33 ID:Ep6k7fEj0
ディープ厨の上に携帯房ではどうしようもないよ・・・

664 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/08(月) 23:53:00 ID:hYPk0lqWO
有り得ない条件を排除するため、
「ディープvsススズ」を両者共に出走したレースの内容及び、結果を踏まえてシュミレーションすると、
【3歳】
@弥生賞…ススズはゲート潜り+出遅れ+掛って自爆w
ディープがなんなく勝利 Aダービー…ススズ必死に先行するも折り合い欠き早々と失速w
ディープ余裕の圧勝
B神戸新聞杯…ススズが軽快に逃げるが、結局フクキタルにぶっさされて2着w
ススズ走破タイム2分00秒2。上がり36.5でフクキタルとは1秒以上の差w
3歳ディープがこれまで繰り出した末脚及び、
自身の神戸新聞杯を考慮すれば、余裕の射程距離。
よって、ディープ○
【4歳】
C宝塚記念…またもススズが懸命に逃げ粘るが、
ステイゴールドに3/4馬身程度のリードでは、
ディープの末脚を封じることはまず無理でしょうw
よって、ディープ〇

以上、史実をもとに冷静且つ客観的に考察すると、実現したであろう直接対決では、
4戦4勝でディープの完勝ですな…プッw

異論反論ありまつかwww

665 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/08(月) 23:58:30 ID:brj3ClshO
05年より後に競馬始めた奴はほとんどがディープ最強って思ってんじゃねーの?

666 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/09(火) 00:02:58 ID:4Y1ze8SQ0
>>665
何年から初めてもディープ最強だと思ってるだろう
否定してるやつのが多いと思ってるのか

667 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/09(火) 00:09:22 ID:8/kYaJLZO
>666まぁ僕はブライアンが最強だと思ってるけどね。全盛期の能力だけなら他のどの馬にも劣らないと思ってる。もちろんレイルリンクとかにもね。

668 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/09(火) 00:12:28 ID:sG1hjapb0
 ディープ最強って思う人って、ディープなら歴代名馬達を相手にしても簡単に勝てるって思ってそう。
他の馬達へのリスペクトをまったく感じられない。

 俺はローレルファンだし、ローレルが最強だと心では思ってるけど、歴代名馬達相手に簡単に勝てるなんて思ってない。
まぁ、エルコンもデビュー戦の時から注目してたから、こっちも最強だと思ってるけどさ。


669 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/09(火) 00:13:14 ID:HR0r17170
全盛期が阪神大賞典のことなら
トプロに負けるかもしれんが

670 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/09(火) 00:15:38 ID:ZwcR1mry0
>>668
ブライアン最強って思ってる奴の方がそう思ってるやる多いだろ

671 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/09(火) 00:17:43 ID:HR0r17170
ディープは清原に似てる。
最初から凄くてそれからずっと活躍してるけど
飛び抜けて凄い年は無いし、全盛期はいつかというのも分からない。

ディープっていつが最強なんだろう。

672 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/09(火) 00:21:19 ID:8/kYaJLZO
朝日杯4馬身、皐月賞4馬身、ダービー6馬身、菊花賞8馬身、有馬4馬身っていう感じで勝つ馬が出てきたらブライアンより強いかもって思うかもしんないけどね。いま改めて考えるとブライアンのGI5連勝のパフォーマンスは恐ろしいものがある。
人をひきつけてやまないものがある。

673 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/09(火) 00:22:55 ID:sG1hjapb0
 ディープは最高の戦績だというのはしょうがないね。失格はいただけないけど。
 最強かどうかは…。651-653で判断するとやっぱり最強クラスを相手にしたかというのも疑問。
エアシャカ世代と同じくらいのレヴェルかも。って思わないでもない。

 競って勝てる力が無く、大外からしかできないのは、歴代最強クラス相手にはキツいのでは。と思いますがね。

674 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/09(火) 00:31:34 ID:rTGfYR/N0
やっぱり先行してねじ伏せる王道競馬じゃないとな。
追い込みは実力以上に強く見せるもの、ってのも競馬の常識。

675 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/09(火) 00:35:56 ID:8/kYaJLZO
確かにディープは大レースたくさん勝ったけど王者って感じではなかった気がする。
好位から抜け出して後ろを完封するようなレースぶりこそが王者という言葉にはふさわしい。

676 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/09(火) 00:44:00 ID:vHyQvVBzO
>>674-675
結局その王道競馬のイメージを作ったのってルドルフのような気がするな…
シンザンはよく知らんが

677 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/09(火) 00:46:25 ID:s1IZ+tQK0
王道競馬する馬って人気が無いんだよな

678 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/09(火) 00:48:57 ID:HR0r17170
競り合いが無かったら名勝負にはならない。
ディープは誰と走ったって名勝負を作ることはできないだろう。

679 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/09(火) 00:51:00 ID:sG1hjapb0
 いやいや…。凱旋門は最後競り合いだったでしょ。
有馬だって、ディープのレースとしては珍しくハーツクライに競りかけたけど抜かせなかった。

 ディープが勝つのは一人旅の時しかない。

680 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/09(火) 00:51:03 ID:8/kYaJLZO
だね。抜き去るか抜き去られるかだもんな。

681 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/09(火) 02:02:19 ID:4Y1ze8SQ0
>>668
簡単に勝てるとは思ってないな ナリブとなら勝ったり負けたりするんじゃないかな

ただGIであんな圧勝続きの馬ほかに見たことないんだが
しかも驚異的な安定感 ライバルが弱いとか言う人多いけど
相手が逃げるほど強いんだよ ディープの場合ね

682 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/09(火) 02:08:18 ID:4Y1ze8SQ0
>>674
これは初めて聞いた
他にどんな馬どんなレースが該当するの?できれば動画つきの希望

>>679
なんでアンチディープの人は考え方が固定化してるのかな・・・
競り合い自体ほとんどしてないのに弱かったと決め付けていたり
先行する競馬ができないと決めつけていたり
ジョッキーが乗ってるのだから展開に合わせて作戦を変えるだけだよ


683 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/09(火) 02:39:15 ID:4ldILcu7O
2ちゃんねるってアンチディープが多いよね
多分、アンチ巨人の人ばっかりだと思うけど…
人気なのが嫌なんでしょ?
ナリブー大好きなお父さんはディープに勝てる可能性あるのは
エルコンかオグリくらいだなぁ…
って言ってたよ(^O^)

684 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/09(火) 02:44:02 ID:4ldILcu7O
あ、書き忘れたことあった(>_<)
アンチディープの人は2ちゃんだけ見て仲間いっぱいって思ってるけど
テレビとか見てディープ大人気って気付かないのかな?
盛り上がりに欠けるとか主観でしかないじゃん(^O^)

あ、ちなみに僕はキングヘイローファンo(^-^)o

685 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/09(火) 03:12:18 ID:x/EIOUIIO
きんも〜☆

686 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/09(火) 03:43:15 ID:oLUKzeDpO
キモスギ☆

687 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/09(火) 09:51:20 ID:6WqHHosQ0
>>682
横レスすまんが、追い込みは当たり前の事だが
後半は他馬より圧倒的に速い。
他馬とのコントラストがハッキリするから
決まればもの凄く強く見える。(ディープで言えば4コーナー)
ある一点ではなく、レース全体で見れば
印象ほど強くないことが多々あるのが追い込み
ディープのラップを逆さにしたら
追い込む場合より強く感じないだろ?

688 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/09(火) 12:53:09 ID:4Y1ze8SQ0
>>687
そうか?5馬身差の差しきり勝ち余裕残しが
7馬身差のの逃げ切り勝ち余裕少ないになるって感じか
どっちもすごいんじゃね

689 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/09(火) 13:09:53 ID:6WqHHosQ0
>>688
なぜ着差が変わる・・・
結果がまったく同じでも過程が逆になると
違った印象になるってことを言いたいんだが・・・
要するに馬券買ってる人は後半(勝負所)でのことが
もっとも印象に残りやすいから
そこで強い馬は余計に強く見えるってこと
追い込んでギリギリ届くのと
逃げてギリギリ粘るのでは印象違うだろ?
別にディープが弱いと言ってるのではないからな

690 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/09(火) 13:12:16 ID:4ldILcu7O
むしろいきなり3F33秒代ペースでレコード逃げ切りとかのほうが人気出そうだよね(^O^)

691 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/09(火) 13:18:34 ID:6WqHHosQ0
>>690
それもある一点しか見ていないね。

692 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/09(火) 13:21:44 ID:4ldILcu7O
ツインターボみたいな人気馬もいるんだから(^O^)
アンチ必死すぎて痛々しいよねf^_^;

693 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/09(火) 13:25:29 ID:2hvkjiLG0
武がツインタボーでうしろからとことこ行ったときは暴れたくなった

694 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/09(火) 13:29:53 ID:4Y1ze8SQ0
>>689
追い込みだと先頭に立ったら追わないから・・・
まあ、言いたいことはわかったが常識とは思わんなぁ

695 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/09(火) 13:46:18 ID:6WqHHosQ0
>>694
それは貴方がレース全体を見てるからでしょ?
一点しか見てない人は意外と多いよ

696 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/09(火) 14:15:50 ID:ee9rZeoGO
いい加減に一部分で比較するのは止めろ。

あくまでは総合成績で判断しないとな。

14戦12勝ディープ≧11戦9勝エル≧16戦13勝ルドルフ>>>>>>>>>26戦14勝オペ≧21戦12勝ブライアン

間違いなく確定

697 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/09(火) 14:21:11 ID:dj2Nyg+1O
そう。全ては結果がものを言う。

698 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/09(火) 20:02:32 ID:pgdu+bs80
クリフジが最強でいいんじゃないの
男馬に交ざったダービーで出遅れて直線千切るんだから。
それも1番人気単勝53円50銭だぜ?

699 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/09(火) 20:07:10 ID:fp8D6EPl0
>>696のニワカっぷりは酷い
エルは11戦8勝な、坊や

700 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/09(火) 20:10:31 ID:4Y1ze8SQ0
>>699
数字一個違いでニワカっぷりは酷いとか笑った
お前ニワカって言いたいだけだろ

701 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/09(火) 20:13:56 ID:fp8D6EPl0
あれは天然じゃなくて、本当に知らない間違え方
ディープから見始めた人間の典型

702 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/09(火) 20:17:31 ID:ee9rZeoGO
>>699
そいつはすまんかったな。書き込み途中ブライアンとオペがあまりにも駄馬だからついついミスしちゃったよ(笑)

703 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/09(火) 20:18:29 ID:fp8D6EPl0
ディープが越えられない壁
G1で付けた7馬身差

704 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/09(火) 20:20:15 ID:BDUE7TzK0
競馬暦20年です


ナリブー > ディープ



以上です

705 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/09(火) 20:21:38 ID:ImnxmXa2O
ヤシマソブリンに7馬身よりアイポッパーに8馬身のが上だな

706 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/09(火) 20:24:19 ID:4LJJc3ciO
俺は競馬歴10年で毎年回収率100l越えてるが、全盛期の実力ならブライアンのが上だろう。

707 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/09(火) 20:26:10 ID:ee9rZeoGO
連続書き込みスマソ
>>701
毎日王冠
イスパーン賞
凱旋門賞
の2着3回で11戦8勝だったね。

ブライアンとオペが余りに駄馬だから不憫に思って記憶違いしちゃったよ。

ディープ&ルドルフ&エル基地だからゴメンね(笑)

708 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/09(火) 20:30:00 ID:dQbt+OFG0
ディープはもはやブライアンとすら比べることも出来ないような存在になっちまった
てかブライアンは史上最強の称号もらってないじゃん。
史上最強馬の受け継ぎ
シンザン→ルドルフ→ディープ

ディープを超えるには圧勝で無敗の三冠馬になってその年にJCか有馬勝って
天皇賞春→宝塚→凱旋門賞を勝たないと


709 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/09(火) 20:32:14 ID:4ldILcu7O
>>704
20年もやってると過去を美化しちゃうからねf^_^;

>>706
ちょwwwwww

710 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/09(火) 20:33:59 ID:wqll6lcv0
夢の対決だよね。
俺はブライアンだと思うけど。

711 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/09(火) 20:34:05 ID:pgdu+bs80
>>708
>てかブライアンは史上最強の称号もらってないじゃん。
その称号誰から貰ってんだよw
サマルトリアの王様からか?

712 :俺は11年:2007/01/09(火) 20:34:19 ID:ngCS8aeHO
つーか競馬歴の長さがなんだっつーんだよ
真面目に3年もやってれば解ってくるだろ
センスだよ

713 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/09(火) 20:38:27 ID:fp8D6EPl0
だが、ディープ基地がいくらほざこうともG1で付けた7馬身差は越えられなかった


714 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/09(火) 20:38:52 ID:pcKNlOOK0
俺はロトの称号の方がほしいな

715 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/09(火) 20:39:19 ID:u9Ol9WwU0
ディープ>サンデー>マック>オペ=ローレル>トップガン=ジャスティス=ギムレット=ブライアン

>マーベラス=ダーク=シャカ=フライト=タキオン(=ネオユニ)(=スペ)(>フジキセキ)

ウンス>ススズ(>マンハッタン)(>ステゴ)

クロフネ>ゴルア≧トゥザ

トニービン>ジャンポケ>エアグル(>ファイン)

毎日王冠は全盛時のウンスなら相手がエルコンでも逃げ切れると思う
故障がなければ最強はエイダイクイン・・・産駒、父ディープだな
それよりも論外なのはローレルより弱い連中を何とかしろよw

716 :☆和希沙矢☆:2007/01/09(火) 20:42:55 ID:CK4bfSeg0
水掛け論ですよ

717 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/09(火) 20:43:09 ID:YZEV2si70
ディープもルドルフも無敗の3冠馬は古馬初対戦のG1で
負けるから駄目だな。故障する前のブライアンやシンザンのように
本番をきっちり勝つ事が重要。
ディープがハーツに負けたときに師が古馬との力の差を認めたように、
レースのレベルが上がった途端に負けるのは印象が悪い。

718 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/09(火) 20:44:30 ID:pgdu+bs80
>>715
不等号記号習ってないのか?真面目にやれ

719 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/09(火) 20:52:12 ID:u9Ol9WwU0
>>718
馬体重に見えるなw

別にどこで負けても良いよ、サンデーだって三冠馬じゃないし
アサヒライジングでさえ2着だし
並べて気付けばSSで駄馬を量産してきたって感じだ
全体的な底上げ?母父として繁殖牝馬の質は向上したがね・・・

720 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/09(火) 20:55:07 ID:u9Ol9WwU0
>>718
つーか、お前が煽ったそのデータはな
例えば100回やれば60勝40敗とかになる場合はイコールなんだよ
サラブレッドの平均寿命を考えればな
産駒が5年に一度の能力差なんていうのは比較対照にならないワケ

721 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/09(火) 20:55:20 ID:ZLdM57aS0
>>715
の2番目のサンデーって何のことだろ・・。マベサンかな。。
2行目のマーベラスはクラウンかな。。。

それより不等号(r

722 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/09(火) 20:57:41 ID:ZLdM57aS0
>>720
日本語習ってないのか?真面目にやれ

723 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/09(火) 20:58:28 ID:u9Ol9WwU0
2頭が10年種牡馬やってGT勝ちが6勝と4勝じゃどんだけ変わるんですか?
ぶっちゃけこの範囲だから失敗するんだし
100回やって100回勝つ必要がある、そんなの日本の競馬の歴史ではディープだけだ

724 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/09(火) 20:59:32 ID:sG1hjapb0
>>682
 ディープ基地の方が考え方が固定化してるでしょ。
んぢゃなぜ、ものすごい強いはずのディープが競り合った2回とも負けてるのって話。
それ以外では全勝なのに。競り合いに強いとは言えないだろ。
むしろ競り合いに強かったら毎回毎回まくりで大外ぶんまわす必要もないでしょ。


>ジョッキーが乗ってるのだから展開に合わせて作戦を変えるだけだよ

 ディープに限ってこれはムズかしいだろ。


725 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/09(火) 21:05:56 ID:4ldILcu7O
確かにディープはスタート下手で競り合い弱い世代最強馬けどさ、
ディープと競り合いに持ってくのが大変なんだよ


古馬になって負けまくったナリタさんには
3歳有馬時点ならナリタかもだけど、古馬になってからは完全ディープ

726 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/09(火) 21:35:15 ID:8/kYaJLZO
>725こーいう奴がいるからディープファンが嫌われるんだろうな。みんながみんなこんな奴じゃないのはわかってるけど。

727 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/09(火) 21:38:06 ID:pgdu+bs80
>>723
頑張れw

728 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/09(火) 21:40:22 ID:sG1hjapb0
 や、725は割りと良心的な方のディープファンだよ。
ディープ以外認めない。ディープなら歴代最強馬達相手でも、今までのように勝てる。
って感じだけど、一応3歳時点を認めてるし。そこらへんのディープ基地よりは話せそう。

729 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/09(火) 21:42:18 ID:gIPmXvblO
>>724
ハーツの時は競り合いになる前にゴールしてしまった感じ。だから純粋な競り合いじゃないね。
凱旋門のときは競り負けたね。仕掛けが早すぎた。

730 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/09(火) 22:04:07 ID:o5biGuduO
競り合いに強い弱いってにわかばっかりなのか?
直線の競り合いは極端に気性に問題がない限り結局はそれまでのレース運びと能力によるんだよ
有馬のディープなんかペース上がるとこで大外回って糞みたいに脚使ってるから
前半スムーズなレース運びで余力十分のハーツ交わせなかったってだけ。調子悪かったのもあるだろうがな

731 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/09(火) 22:10:39 ID:8/kYaJLZO
まぁ敗因には諸説あるだろうからどう解釈しようとみんなの自由だ。

732 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/09(火) 22:19:18 ID:4Y1ze8SQ0
>>701
エルの戦績を覚えてるあんたが怖いw
書くときはだいたいネットで調べて書いてるな

733 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/09(火) 22:23:59 ID:8/kYaJLZO
いや、意外にリアルタイムで競馬やってた人なら割とよく覚えてるもんだよ。
グラスワンダーの朝日杯がすごい衝撃だったりとか。サイレンススズカの競争中止とか…

734 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/09(火) 22:25:07 ID:4Y1ze8SQ0
>>733
大好きな馬でも覚えてないよ
ディープももちろんわからん

735 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/09(火) 22:43:48 ID:4ldILcu7O
俺はトキノミノルとフジキセキとアグネスタキオンなら覚えてる

736 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/09(火) 22:51:42 ID:4Y1ze8SQ0
>>735
それは覚えてるうちに入らない・・・w

737 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/09(火) 23:53:10 ID:HR0r17170
競り合いに弱い武でトップガンに競り勝ったんだから凄い

738 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/10(水) 00:12:07 ID:lyQZS+ER0
ディープはそもそも3歳時はブライアン、
4歳時はオペラオーに戦績で見劣りするからな。

3、4歳通した活躍は素晴らしいんだが
インパクトが無さ過ぎる。5年ぐらいたったら忘れられてそう。

739 :爆勝義務烈斗 ◆044Ox12wB2 :2007/01/10(水) 00:45:30 ID:dQj2NA1G0
ディープは他のところでインパクトがあったからな
まあディープは全く悪くないんだが、
薬たっぷり飼い葉を勝手に食べてしまったとかいう爆笑会見とかは特に
インパクト有り過ぎて忘れられないね

740 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/10(水) 00:57:16 ID:a63oP8Wz0
>>738
ブライアンはトライアル負け
オペいつも同じ相手に辛勝 海外遠征もしてない
ディープのが上じゃね?
これだから基地は・・・

741 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/10(水) 01:06:03 ID:sO5ApHYuO
かく言う>740はディープ基地って落ち…

742 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/10(水) 05:37:33 ID:Vu38p3O60
そもそも、ブライアンはディープと比較されるほどの馬なのか?

無敗の三冠馬ではない(新馬戦も負け)。
古馬GI勝ちが無い。
負けすぎ(掲示板以下が何度もある)。
ローレル、トップガン、ビワとの優劣すら分からない。
こんなブライアンは、ディープと比較されるような馬ではないと思われる。
ディープとの比較が許されるのは、シンザンとルドルフのみ。



743 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/10(水) 06:16:38 ID:Q1348SJm0
>>738
おいおいwブライアンが一般から忘れ去られてるてるからって道連れにすんなw
三冠馬が誕生しそうになったらルドルフよろしくディープが出てくるよw
ま、ブライアンはディープが三冠達成するときには全く触れられなかったけどなw

744 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/10(水) 11:26:19 ID:F9lJk+o5O
>>742
はいはい
これだから成績厨は…
>>742の様なやつはキンツェムをリボーと同等とか、カマレロをセクレタリアトと同等とかいうんだろうなぁ

745 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/10(水) 11:50:34 ID:cu6ERsAo0
ブライアンもディープも名馬の中の名馬である事は間違いないよ。
3冠レースのパフォならブライアンの方が上だし、トータルの成績ならディープが上。
まあブライアンは3冠レースの圧倒的な強さと、故障後いろいろあった事で印象が強く
残ってるよね。トップガンとの壮絶なマッチレースとか高松宮杯出走とかね。

746 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/10(水) 16:44:44 ID:USLBNTox0
ブラ3冠時のパフォーマンスは圧倒的だったが
ディープのように大事に使われず,最後は高松
宮記念だもんな。アホな関係者のせいで3冠馬
が漫画になってしまった。挙句若死。。。



747 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/10(水) 18:54:32 ID:MCLqTV3x0
一番悲惨な三冠馬だな

748 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/10(水) 19:38:43 ID:7PhqRGl10
明らかに弱くなった原因が怪我だしな
ディープは全てにおいて史上最高幸運馬なのは間違いない
特にJCを始め相手の弱さ

749 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/10(水) 19:51:13 ID:a63oP8Wz0
ナリブこそ 見かた変えれば同世代の弱面にしか勝ってないと言えるよな
他の世代相手はぼろぼろだし

750 :爆勝義務烈斗 ◆044Ox12wB2 :2007/01/10(水) 20:02:05 ID:dQj2NA1G0
何をもって弱面というかだな。
言い方を変えれば、ブライアンのクラシック組みはブリザードやローレルも
勝てなかったレベルの高い世代とも言えるわけだ。
要は何とでも言える、しっかりとした弱面なら弱面という根拠を示さなければな。


751 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/10(水) 20:10:29 ID:TLqRRd6p0
翌年故障馬続出したけど旧4歳では古馬重賞ほいほい勝って強い世代とされてたよ、
そのへんはクラシックで脇役だった馬が3才としちゃおもめの斤量背おわされたことにでてる


752 :32歳法学部3年生:2007/01/10(水) 20:30:50 ID:ZvAlP96W0
ナリタブライアンは社会のゴミ!

753 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/10(水) 20:35:47 ID:R49ofQEBO
慎重な使われ方のディープに対し、ブライアンの使われ方は大胆だったね。
「これだけの馬だから何やっても強いだろ」っていう思いが陣営やファンにあった。
ブライアンがあったからこそディープは強くても慎重に使われたんだろうな。
ブライアンによって競馬に絶対はないことをみんな学んだから。

754 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/10(水) 20:51:35 ID:Vu38p3O60
ブライアンが3歳時に圧倒的パフォーマンスを見せれたのは相手が弱面だったから。
ローレルやトップガンなどの強い馬相手だと、勝ち負けするのがやっと。
実力では、ローレル=トップガン=ブライアン


755 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/10(水) 20:58:16 ID:qD+qZe6lO
>>639詳しく

756 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/10(水) 21:23:18 ID:sO5ApHYuO
そんな事実ないから

757 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/10(水) 21:26:15 ID:7PhqRGl10
実績はディープが上でも、全盛期の能力はブライアンのほうが上だな
これは揺るがない事実

758 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/10(水) 21:38:05 ID:7wdKsUTvO
>>757
それは間違いないだろう。
95年春のブライアンは有り得ない強さだった

759 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/10(水) 21:43:57 ID:sO5ApHYuO
うん、全盛期のブライアンならラムタラの欧州三冠を阻めたと思う。

760 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/10(水) 21:51:21 ID:i67xi3hhO
95阪神大賞典だけををなぜそんなに評価するのかわからない
持ったまま圧勝??所詮はG2、さらに超スローから11秒台のラップ並べただけで7馬身ちぎられる瞬発力無し旧時代の
B級ステイヤー相手だぞ
翌年の春二戦のほうがよっぽど評価できる


761 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/10(水) 22:07:58 ID:Vu38p3O60
>>757
実績はディープが上でも、全盛期の能力はブライアンのほうが上って、
なんの根拠もない話しだよね。
ディープより上っていう根拠でもあるの。
所詮ブライアンって、弱面相手に三冠勝っただけでしょ。
しかも、当時ビワとどっちが強いか?って騒がれてた程度のレベルの馬だよ。
ディープと比較するのは厳しいんじゃないかな。
まあ、ディープも弱面相手に勝ったのは間違いないがな。




762 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/10(水) 22:13:27 ID:4pIA0Hto0
ブライアンのほうが強いと思う
全盛期のブライアンは後方から行っても、先行しても強かったし。
ディープは脚質が後ろからではないと直線のびきれなさそうな気がする

763 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/10(水) 22:16:58 ID:3sLxMDwN0
>>761
>しかも、当時ビワとどっちが強いか?って騒がれてた程度のレベルの馬だよ。

ホントにビワって評価低いけど、程度って言われるような馬ではないよ
ビワは現役最強馬で4歳時は秋天まで無敗だからディープがブライアン世代で走っていてもビワとどっちが強いって騒がれてたよ


764 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/10(水) 22:22:11 ID:VlTtyir30
例えが古くて恐縮だが、北斗の拳で言うと、

ディープ = ケンシロウ
ブライアン= ラオウ

という感じだと思う。

戦えばディープ(ケンシロウ)のほうが強いんだろうけど、
先にブライアン(ラオウ)の暴力的な強さを観てると、
「こいつ(ブライアン)より強い馬なんて存在するのか?」
と思ってしまうんだな。


765 :名無しさん@実況で競馬板アウト :2007/01/10(水) 22:28:38 ID:tB9X1Rx40
>>764
じゃトキは?カイオウは?ヒョウは?ジャギは?
ととめどもなく…

766 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/10(水) 22:37:35 ID:5jM5J7p10
ディープ=アミバ(偽りの最強)

767 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/10(水) 23:14:24 ID:sO5ApHYuO
>760スローだと普通は差がつかないんだよね。異常としか言いようがない。

768 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/10(水) 23:32:00 ID:mo37mBhH0
一応書いておくが、ナリブ世代の3歳時古馬混合重賞の成績は相当良い。

スターマンは鳴尾記念で57.5キロ背負って4馬身差圧勝
エアダブリンもステイヤーズSで57.5キロ背負って日本レコード勝ち
マチカネアレグロはアルゼンチン共和国杯でレコード勝ち
その他
朝日チャレンジカップ、セントウルステークス 、根岸ステークス、愛知杯、ウインターステークス等を勝ってる。(牝馬限定戦を除く)

ディープ世代は3勝(スプリント戦とダートだけ)
ナリブとディープを比較してクラシック戦線で圧倒的パフォーマンスを見せやすかったのは間違いなくディープだと思う。

769 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/10(水) 23:43:20 ID:sO5ApHYuO
まぁディープファンはディープが好きすぎて盲目的になってる部分が多々あるからな〜。それにしてもブライアン世代強いな。

770 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/10(水) 23:47:33 ID:IG2EtYA30
ディープは朝青龍だ。
他が糞だから成績が残っただけ。

771 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/10(水) 23:48:40 ID:eTzPW3Nt0
ナリブ世代は強い世代だっただろうな
ナリブが強すぎて影が薄いが古馬相手に楽勝してたからな
故障でみんなすぐ引退したが

772 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/10(水) 23:58:41 ID:sYLFoe3N0
武豊「ブライアンは最強です。」

  「世界中にディープより強い馬がいるんですかね?」

773 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/11(木) 00:12:55 ID:otlDgXp5O
武はモノポをすごく評価してたからな〜…。
でも全盛期のブライアンなら世界のどのレースに出ても勝てるとは言ってたよね。

774 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/11(木) 00:22:58 ID:XkHQssss0
 ディープ基地ってビワ・ローレル・トップガンを「〜〜程度」扱いしてるけど、
ディープが戦ってきたなかでこれらの馬レヴェルと戦ったのどれだけあるんだよ。



 ナリタブラリアン>>>>>ディープインパクトでいいよ。

 ブラリアン萌える。

775 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/11(木) 00:27:26 ID:tSjUv6050
>>772 
武豊「ブライアンは最強です。」
  「世界中にディープより強い馬がいるんですかね?」

>>773
 武はモノポをすごく評価してたからな〜…。
 でも全盛期のブライアンなら世界のどのレースに出ても勝てるとは言ってたよね。

 武騎手のコメントを信用するのは勝手だが、彼はこんなコメントもしてるんだよ。
「みんなマックをステイヤーだと言うけれど、実はスピードタイプの馬。引退前に予定していた天皇賞秋も、出走していれば100%、それも日本レコードで勝っていた。マイル戦に出てもいい勝負ができる。もし追込む競馬をさせたら上がり32秒台の時計を出せるはず」
 このコメントの信憑性・・・わかよね?
 武騎手に限らず、騎手のコメントなんて100%信用できないと思うよ。


776 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/11(木) 00:31:29 ID:hgHpZgZ10
>>771
に同意。あの世代は強かった、牝にはヒシアマゾンも居たし。
牡馬も、早期引退が多かったけれど古馬相手にヒケをとらない
世代だったと思ってる。いいステイヤーの多い世代だった。

777 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/11(木) 00:32:06 ID:otlDgXp5O
>775そこまで言ってた?マックならMC出ても勝てるって言ってたのは知ってるけど。

778 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/11(木) 00:38:01 ID:tSjUv6050
>>777
10年以上前に出版された「サラブレット怪物伝説」に載ってたよ

779 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/11(木) 00:44:30 ID:otlDgXp5O
>778じゃあマックのがディープより強いって言ってるようなもんじゃん。ディープは追いこんで32秒台の上がり出したことなかったはずだし。今ほど高速化の進んでないあの当時で32秒台出せたらマックが最強だよ。

780 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/11(木) 00:44:39 ID:D095Mxrv0
>>750
根拠って言われてもな よく言われることだし
ブライアンの相手は弱かったって
今頃こんなスレくるのはブライアン基地ばっかだから盲目なんだろうな

>>753
競馬に絶対はないってルドルフの時代の言葉だったような

781 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/11(木) 00:46:21 ID:0vBTXt720
暇だにゅ

782 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/11(木) 00:51:58 ID:D095Mxrv0
>>768
弱いディープ世代と比較しても仕方ない
平均より強いか弱いか


783 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/11(木) 01:08:51 ID:otlDgXp5O
なんであんなにディープ世代弱いんだろ?ライバルがいたらディープの評価も上がっただろうに。GI5勝しかできなかったとしてもね。

784 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/11(木) 01:13:05 ID:2TH7bHW/0
三冠レースの内容ではブライアンが上だろうが
古馬時も含めた総合的な内容では間違いなくディープが上だろう
ブライアンは勝率が低いのが気になる


785 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/11(木) 01:19:58 ID:PZIT2f/20
まあどっちが強い弱いは結論出るわけ無いが、
ディープはいまいち脳裏に刻み付けるような競馬が無いんだよな。

ブライアンのダービー、菊花賞、阪神大章典x2はいまだに強く記憶に残ってるんだが。

786 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/11(木) 01:22:08 ID:if8bvn2H0
ディープの成績が良すぎる理由を相手が弱いからってのはどうかと…。
条件はみんなだいたい一緒だろ。国内レースで連対率100%はどう考えても化物。
タイム的にもディープの方がいんじゃないの?知らんけど。




787 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/11(木) 01:23:24 ID:otlDgXp5O
うん、ディープの場合は凱旋門くらいしか強く印象に残ってない。

788 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/11(木) 01:24:23 ID:voUOp7F2O
ウィジャやダメジャが弱いだと!

789 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/11(木) 02:06:38 ID:D095Mxrv0
>>768
つかナリブのライバル達は強いはずなのにGI一つも勝ってないんだなw
ディープは翌年も活躍してるからライバルのレベルは問題ないだろ 世界一選ばれたくらいだし
ディープ同期もディープがいてチャンスが少ないものの香港で活躍したりしてるしなぁ

790 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/11(木) 04:15:40 ID:EPovcgE10
>>788
ダメジャは十分に強いし名馬だが、
2200以上で0勝(最高4着だった)だから、2500じゃチョイ弱かな。

791 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/11(木) 11:03:54 ID:otlDgXp5O
>789これは釣り?

792 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/11(木) 11:23:15 ID:mgKsk2KZ0
殿堂:セントライト、シンザン

ルドルフ>ブライアン>シービー>スポーツ界の犯罪禁止薬物の壁>ディープ
競馬はスポーツではなくギャンブルだと言われればそれまでだが、
ルールを守らないのはどの世界でもダメだ。

まぁ、ブライアンは股関節の問題や黒い関係者へ売却に騎手が下手糞で・・・・と色々問題があったからカワイソウだけどね。

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