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改めて史上最強牝馬ヒシアマゾンを讃えるスレ

1 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/12/25(月) 10:57:47 ID:u+9j1uE00
有馬記念で2着するというのは牝馬としては偉業中の偉業です。
エアグルーヴもファビラスラフインもメジロドーベルも
ダンスパートナーもファインモーションもスティルインラヴも
そしてスイープトウショウも成し得ていません。
ここ20年で2着以内に入ったのはヒシアマゾンただ一頭です。
そんな史上最強牝馬ヒシアマゾン様を改めて褒め讃えるスレです。

2 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/12/25(月) 10:58:57 ID:OvB7LT3u0
中館との迷コンビがいい味だしてた

3 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/12/25(月) 11:04:51 ID:OaVluTy60
クリスタルカップは何度見てもすごい

4 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/12/25(月) 11:14:27 ID:R5WpHTBH0
騎手考えればアマゾン>スイープ>グルは当然

5 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/12/25(月) 11:15:04 ID:dzVwAQ320
あーすごい、すごい

6 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/12/25(月) 11:19:37 ID:MNsv2o5RO
94年有馬のヒシアマゾンはかなり強い競馬したよな

7 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/12/25(月) 11:39:01 ID:NwvdmWh80
産駒が特にすごい

8 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/12/25(月) 11:46:08 ID:4K1V0IQMO
94有馬
4コーナーでブライアンの外から並んで行ったところは震えたね
海外行ったけど使えなかったのは残念だった、見たかったな

9 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/12/25(月) 11:50:29 ID:M2aKisv10
トウメイ。

10 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/12/25(月) 11:51:51 ID:Ju+tZ/af0
ヒシアマゾンもなかなか強かったし、シンコウラブリイも強かったね。

しかしヒシアマゾンは6連勝止まりでA級の男馬相手では勝ってない。
男馬相手のG1でも勝っていない。
馬券に絡まなかったのが5回もある。

シンコウラブリイは男馬相手のG1でも勝ってるし
馬券に絡まなかったのは1度だけ。

だからシンコウラブリイ>ヒシアマゾンと見るが
男馬相手で今のG1をすべて圧勝、
史上唯一出遅れてダービーを勝ち(しかも長くやぶられなかったレコード)
菊花賞も史上唯一の大差勝ち、そして未だに破られない11連勝無敗の日本ホルダー
となれば史上最強牝馬にして史上最強馬はクリフジをおいて他にいない。

クリフジ>>>>ディープインパクト>>>>シンコウラブリイ>ヒシアマゾン
というところかな。

11 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/12/25(月) 11:52:54 ID:Ju+tZ/af0
ヒシアマゾンもなかなか強かったし、シンコウラブリイも強かったね。

しかしヒシアマゾンは6連勝止まりでA級の男馬相手では勝ってない。
男馬相手のG1でも勝っていない。
馬券に絡まなかったのが5回もある。

シンコウラブリイは男馬相手のG1でも勝ってるし
馬券に絡まなかったのは1度だけ。

だからシンコウラブリイ>ヒシアマゾンと見るが
男馬相手で今のG1をすべて圧勝、
史上唯一出遅れてダービーを勝ち(しかも長くやぶられなかったレコード)
菊花賞も史上唯一の大差勝ち、そして未だに破られない11連勝無敗の日本記録ホルダー
となれば史上最強牝馬にして史上最強馬はクリフジをおいて他にいない。

クリフジ>>>>ディープインパクト>>>>シンコウラブリイ>ヒシアマゾン
というところかな。

12 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/12/25(月) 11:54:51 ID:rwzJ9+r60
なんか牝馬にへんなのがまじってるお

13 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/12/25(月) 11:55:27 ID:dJpxevNV0
2なら明日100万円拾う

14 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/12/25(月) 11:56:01 ID:BGRIPCzW0
2ちゃんの最強牝馬論争(笑)見てもこの馬の評価が一番高いのが分かるな
アマゾンの強さは横に置いといてみたいな傾向がある

15 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/12/25(月) 12:05:22 ID:HImTmr4E0
なんといっても牝馬にとって
体調の管理が難しい冬場の有馬で2着したって言う
ところが非常に価値が高い


16 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/12/25(月) 12:11:15 ID:6ek+Azu2O
アマゾンの末脚は鳥肌もの

17 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/12/25(月) 12:12:02 ID:hC8s0iCJ0
白にブルーのソックスが可愛かった

18 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/12/25(月) 12:12:26 ID:BGRIPCzW0
今見直しても結構無茶な勝ち方ばかりだったよな
中館がうまくのった京都大賞典はまさしく名馬のパフォーマンスだったな

19 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/12/25(月) 14:01:54 ID:bThOEDiz0
>>16
アマゾンって上がり3ハロンの脚はどれくらいだったの?

20 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/12/25(月) 14:10:14 ID:zy4h4ttt0
競馬界では
グラスワンダー=史上最強馬
が定説となっている。
なぜ競馬記者や評論家が皆口をそろえて、「グラス=史上最強」と言っているのか、その理由を説明したいと思う

まず、デビューから3戦、レースを重ねるごとに着差を広げる圧倒的な強さ(しかも鞭を全く使わずに)
そして朝日杯、あの荒れた中山の馬場で、後続をぶっちぎりしかも1分33秒6というスーパーレコードを樹立。
骨折の影響で体調のよくない状態で出走した有馬では
3000m世界レコードホルダーのセイウンスカイ、天皇賞馬メジロブライト、JC2年連続2着のエアグルーヴらを寄せ付けずに見事勝利
その後、脚部不安で中山記念、目の下の外傷で全身麻酔・40針を縫い大阪杯回避、
約半年振りのレースの京王杯SC。前走から1100mの距離短縮、全身麻酔、先行・内側有利の馬場をものともせず大外をまわり
上がり33秒3という桁違いの脚を使い圧勝
宝塚では夏負け・初の関西遠征の不利がありながら、万全の状態の内国産最強のスペシャルウィークを全く問題にせず3馬身差
3着以下を10馬身ぶっちぎる圧勝。競馬関係者の間で史上最強馬と呼ばれるようになる
そしてコズミがひどく、体重も+12と最悪の状態で出走した有馬記念。
先行有利の展開で後方待機・スペシャルウィークにマークされる厳しい展開になったが、見事勝利。
最悪の状態で、万全の状態で出走したテイエムオペラオー・スペシャルウィークら最強のライバルを蹴散らす。

こうしてグラスワンダーは史上最強馬と呼ばれるようになった。
少なくとも2006年までグラスを越える馬は国内には存在しなかった。

牝馬限定ならヒシアマゾンだろう。
本当に強い馬がマル外と言うのに気づかない方が多い。
三冠や勝率とかで本当の強さは測れない。







21 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/12/25(月) 14:12:15 ID:y9gKHenG0
暴れまくり大外発走になりながらも突っ込んで来たエリ女





22 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/12/25(月) 14:15:51 ID:yBqno7c9O
>>20いろんなスレでコピペ張りまくってるニートのようだが全て綺麗にスルーされててワロタ
一般社会同様2ちゃんでもニートには厳しい

23 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/12/25(月) 14:17:59 ID:7tVPFi6aO
オークス馬チョウカイキャロルを真っ向から力で捩伏せたエリザベス。
そして敗れはしたものの、絶好調のナリタブライアンを負かしに行って二着の有馬記念。
全然好きな馬じゃなかったけど、確かに強かったなぁ…

24 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/12/25(月) 15:37:36 ID:y9gKHenG0
過去の例からいって本当につよいのは持ち込み馬V

25 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/12/26(火) 13:20:28 ID:h7JTe5D70
ヒシアマゾン>>>>>>>>>>>>エアグルーヴ
は周知の事実

26 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/12/26(火) 13:30:53 ID:KZ7MrlPHO
中舘を乗せてあの成績はディープでも難しい。

少なくともエアグルやラブリイでは無理。

27 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/12/26(火) 13:38:01 ID:C6JfVEFNO
駄馬ゾンw

28 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/12/26(火) 14:04:50 ID:WEdOIR5n0
同期にあんな化け物がいなければ
3歳牝馬で有馬を圧勝してたことになるんだな
アマゾン



29 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/12/26(火) 15:12:13 ID:Oq7x2jcq0
牝馬クラシック出れれば全部取っただろうになぁ。
しかし、これほどの名馬を中舘にづっと乗せ続けた陣営は凄いなw
ヒシアマゾンは追い込みというより捲くりだな。
まあ、クリスタルカップの末足だけは鳥肌立つだろうけど・・・。

スイープみたいに最後の直線で勝負じゃなくて、ディープみたいにのこり
4.5ハロンあたりから徐々に進出。流石にディープ並のパフォは無かったけど。

30 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/12/26(火) 15:25:42 ID:RHNzgFmr0
>>28
武が乗っていずれも一馬身前にいたとしたら
キャリアももう少し良くなってそうな気がする。
逆にグルに中舘だったとしたら叩き合いの接戦
全て負けて、グルは競り合いに弱い愛嬌ある
牝馬という扱いを受けたんだろうね。

31 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/12/27(水) 04:38:21 ID:yu9g5Jrb0
>>15
つノノアルコ

32 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/12/28(木) 01:23:02 ID:Q0dYsNmP0
シアトリカル

33 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/12/28(木) 22:26:43 ID:sY9xFPnkO
アマゾン最強!

34 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/12/28(木) 22:45:23 ID:jZ1FrGE5O
鞍乗が中館じゃなければもっと勝てただろうに。可哀相な馬。

35 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/12/29(金) 16:34:19 ID:SlVeAGnbO
この馬は適性距離が不明だ。適性距離に絞ってレースしてたら男馬相手でも凄い事になってたんじゃないか。
って井崎が言ってた。

36 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/12/30(土) 00:10:43 ID:5S4VdVfQ0
ヒシアマゾンて20年後は、完璧に忘れ去られる馬だね!
現在最強牝馬論争にニットウチドリやインターグロリア
名が出ることは、まずない!この2頭同じような成績だろ
競争馬でも繁殖馬でもアマゾン=ニットウチドリ インターグロリア
それに比べてエアーグルーブ=トウメイ 20年後も30年後も
グルーブ名は、不滅 歴史が証明してるよ



37 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/12/30(土) 00:15:20 ID:V5RxFaJuO
有馬2着、ジャパンカップ2着になったスプリンターはヒシアマゾンだけだな。

38 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/12/30(土) 00:16:39 ID:BvIeZmTsO
>>36みたいな人がいる限り忘れられないよ

39 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/12/30(土) 10:18:06 ID:g0hMdsoFO
アマゾンこそ最強牝馬

40 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/12/30(土) 11:29:42 ID:S6A89qtG0
ヒシアマゾン、現在アメリカで繁殖生活してるらしいが、様子がわからん。
だれか知らんかねえ。

41 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/12/30(土) 11:48:02 ID:B13hwoO30
サンデーとの子供が見てみたかったな。
もう無理だけど、ディープと交わったらすごい捲くり馬が生まれてきろう。

42 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/12/31(日) 13:49:08 ID:vXoOX+Sw0


43 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/02(火) 11:08:38 ID:KJakHjMB0
インターグロリア


44 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/02(火) 21:14:09 ID:rXQZUl130
良スレ発見

クリスタルC
http://www.youtube.com/watch?v=8KStExJ8J3Q

45 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/02(火) 21:21:22 ID:H77FTRIwO
ランドごときに勝てなかった駄馬

46 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/02(火) 21:33:43 ID:rPuN5BiRO
中舘とのコンビがベストだと思っている人には悪いが〜河内さんとのコンビがもっと見たかった。コンビ結成を聞いてワクワクしたので…


47 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/02(火) 21:45:44 ID:GSvm3WESO
ヒシイチゴウ
ヒシニゴウ
ヒシブイスリー
ヒシライダーマン
ヒシエックス
ヒシストロンガー
ヒシスカイ
ヒシスーパーワン
ヒシゼクロス
ヒシブラック
ヒシアールエックス

いつになったら名付けるつもりよ、阿部さん。

48 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/02(火) 21:46:51 ID:mAyTkBU60
ワロタ
ちがうからw

49 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/02(火) 22:29:30 ID:ICySdMs8O
こいつは強すぎたから中舘が乗って調度よかったのだろう。

50 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/02(火) 23:15:59 ID:Zq2efIVu0
なんか不器用で、素質を出し切れなかった感じだな

51 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/04(木) 01:13:29 ID:ht3Sj6tq0
http://www.youtube.com/watch?v=8KStExJ8J3Q


52 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/05(金) 10:14:59 ID:QWaAQpT/0
これってスイープ程度の馬だろ?
牝馬戦以外は大したことないけど、それでも何戦か走ってれば1つぐらいはフロックもあるよ、みたいな感じ。
牝馬線でもダンパに競り落とされてたけど。
まあ、カワカミにレベルの違いを見せ付けられたスイープより若干上か。

53 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/05(金) 18:04:25 ID:TlJmiO2N0
スイープの宝塚がフロックならエアグルの秋天もフロックかよ?馬鹿馬鹿しい。
牝馬が牡馬相手に1つでも勝つってのは凄い事で運良く勝てるっていうレベルじゃないだろうに。
大体アマゾンは牡馬相手に2勝してるし、G1戦では2着が2回だ。

54 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/05(金) 20:37:44 ID:AMV44rEM0
>>52って競馬で大損かましてそうだな

55 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/06(土) 13:38:01 ID:o587kUiX0
>>53
エアグルは他のレース見てもそこそこやってて、アマゾンやスイープみたいに間違えて好結果出たのと違うだろ。
アマゾンの牡馬相手の2勝なんて、スイープの、毎日王冠や秋天では牡馬に全く敵わない能力でも、京都大賞典程度の
相手じゃ勝てる事実見てもあんまり意味ねえなw
まあ、でもスイープなんかよりはアマゾンの方が上か。
スイープ程度は言い過ぎた。

てか今調べたら案の定アマゾンの2勝って…w


56 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/06(土) 22:47:31 ID:8U4ibXC/0
エアグルーヴはただのオークス馬。
秋天は岡部バブルの世紀の騎乗ミス&GVクラスの馬相手じゃエアグルーヴごときでも勝てる罠。

57 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/06(土) 23:07:15 ID:mtyZMBjE0
アマゾンは他レースでもそこそこどころじゃない結果残してるだろ。
スイープだって基本的に掲示板内に居た馬なんだから。
それが何でエアグルは実力でアマゾン、スイープは運っていう脳内完結しちゃうのかね。
だからグル基地は気持ち悪いって言われるんだよ。

個人的には1番アマゾンが好きだけど、エアグルもスイープも偉大な牝馬だよ。

58 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/06(土) 23:13:11 ID:FSs6aqI10
スイープはともかく、アマゾンはフロックじゃないだろ

スイープなんか弱かった頃のハーツと、思い切り騎乗ミスったタップ、
休み明け豚ロブロイに勝っただけ
骨折明けの函館記念だって例年稀に見るザコメンじゃん

普通ならGIクラスが数頭いるのにオープン特別も満足に勝てない駄馬ばっかだったじゃん
上がり32秒を自慢する馬鹿もいるけど、
そんなん今の高速馬場じゃちっとも凄いとは思わん。
ちょっとメンツが強い天秋じゃダメジャーを差せないどころか3歳牡馬の中でも5番手レベルのムーンにまで先着され、
エリ女じゃカワカミに実質ねじ伏せられて、カワカミが降着になってもパンドラに負けてるし。
こんな馬が歴代最強牝馬とか言ってる奴って頭おかしいだろ

現時点で最強論争に加わってるのはトウメイ・クリフジ・ヒシアマゾン・グルーヴくらい

一度の宝塚でのフロックが最強の証明になるなら
天秋の一戦だけ牡馬まとめて蹴散らしたヘヴンリーも議論に入ってしまう

59 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/06(土) 23:16:40 ID:FSs6aqI10
     勝率 連帯率
スイープ .400  .550
アマゾン .500  .750
グルーヴ .474  .737

これ見てまだスイープ最強とか言ってる奴いたらキチガイだわ


60 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/06(土) 23:32:29 ID:GExw9WpCO
内容から見て、やっぱりアマゾンは強かったよ。
実際の競馬の迫力ではアマゾンが最強だろう。
ダンスパートナーに負けたというけど、菊花賞で一番強い競馬をしてたし、エアはともかく、スィープなんか比較対象にならないよ。

61 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/07(日) 05:33:51 ID:h+ravMPy0
スイープだってヘヴンリーロマンスやダンムーよりはちょっと弱いぐらいで、牝馬とすればかなり能力上だけどな。
まあ最強云々の話じゃお呼びじゃないけど。


62 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/07(日) 15:56:34 ID:y+FlSNEp0
中館乗ってこの強さ

63 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/07(日) 16:00:19 ID:tIvos7ooO
JCは、まともな騎手が乗ってたら勝ってたね

64 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/07(日) 16:09:18 ID:/a5mSO0rO
俺も牝馬ならアマゾンが未だに最強だと思ってる

65 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/07(日) 17:14:03 ID:sz5YZxVu0
ナリブが94有馬で3歳馬史上最高レートを叩き出したことがアマゾンの強さを証明しているよな

66 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/07(日) 17:21:52 ID:Dx95+AcZ0
中舘ってアマゾンいなかったらG1未勝利じゃね?

67 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/07(日) 17:41:46 ID:FtzLk5rD0
にわかの俺様にヒシアマゾンの凄さを教えてみろ

68 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/07(日) 17:45:24 ID:Dx95+AcZ0
>>67
中舘でG1勝利
中舘で重賞9勝

69 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/07(日) 17:49:30 ID:sz5YZxVu0
中館で重賞6連勝って金輪際ありえないよな

70 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/07(日) 18:05:06 ID:YsowiQdX0
今日の中舘みりゃアマは偉大だと言わざるを得ない

71 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/07(日) 18:05:14 ID:+60wyy6x0
でも同世代牝馬にしか通じなかったんだよな。
タマモみたいに古馬でそれならすごいとは思うが。
ファインモーションと変わらない。

72 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/07(日) 18:06:26 ID:8xs/1NJp0
有馬、JC2着で陰毛と一緒にされちゃかわいそう

73 :上手い騎手が乗ってたら:2007/01/07(日) 18:19:42 ID:xFGe5TdB0
プラタナス賞→勝利
京成杯3歳S→勝利
京成杯→詰まらず快勝
有馬記念→むりぽ
サンタアナH→出たら間違いなく勝ってた
高松宮記念→勝利
JC→勝利
有馬記念(2度目)→?
安田記念→むりぽ
エリザベス女王杯→勝利
有馬記念(3度目)→むりぽ

通算21戦17勝 GI5勝(海外1勝) 重賞15勝
主な記録
重賞9連勝(シャトル、オペを抜き最多)
重賞15勝(中央地方含めて史上最多)
デビュー以来11連勝(史上最多)
日本調教馬史上初の米国GI制覇


本気でこうなったような気がするから困る

74 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/07(日) 18:37:30 ID:PBKivUXE0
古馬牝馬でJC2着だったのはアマゾンとエアグルしか居ないからなぁ
この2頭が抜けてるでしょ

75 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/07(日) 18:40:52 ID:f3AyQCgvO
>>73
高松宮は今と条件が違いすぎるから外した方が良さげ

76 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/07(日) 18:43:41 ID:grKnHZ1rO
アマゾンの強さを引き立ててるのは
ブライアンじゃなくて中館w

77 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/07(日) 18:44:10 ID:CoxxAYsVO
宝塚記念を勝った牝馬は
2頭のみ


78 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/07(日) 18:57:19 ID:FtzLk5rD0
仲舘ってそんなに下手糞なんか?

79 :最強のダービー馬:2007/01/07(日) 18:59:50 ID:1gJoybMz0
アマゾン強かったな。牝馬で初めて、震えさせてくれた馬。10年以上たって、カワカミで震えた。多分
アマゾンの時と同じかそれ以上。カワカミにアマゾン越えを期待する

80 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/07(日) 19:05:15 ID:s9INPr7G0
アマゾン姉さんが中舘に一言↓
ttp://2chart.fc2web.com/2chart/seichousiteinai.html

81 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/07(日) 19:06:00 ID:sz5YZxVu0
90年代までのマル外はまじで強かった。
しかし、たしかにカワカミならアマゾンを越えてくれるかもしれんな

82 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/07(日) 19:23:32 ID:jpTKNOPFO
チョウカイキャロルと叩き合ったエリ女は名勝負だったな。
写真判定10〜15分くらいかかったんだよな。

83 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/07(日) 19:38:08 ID:+60wyy6x0
チョウカイキャロルにはやっと競り勝って、ダンスパートナーには競り負けか。
能力が分かるな。

84 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/07(日) 19:58:46 ID:vsVSTnxqO
>>74
ファビラスラフィンは3才でJC2着してるよ

85 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/07(日) 20:12:55 ID:+ajeBudi0
     勝率 連帯率
スイープ .400  .550 ←これで最強って??
アマゾン .500  .750
グルーヴ .474  .737

86 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/07(日) 20:27:59 ID:+ajeBudi0
>>84
もう少し読解力をつけろ

87 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/07(日) 20:29:29 ID:+ajeBudi0
ちなみに「ファビラスラフィン」なんて馬は存在しない

88 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/07(日) 20:31:32 ID:AbW0bQzf0
クリスタルC抜きではアマゾンの強さは語れない

89 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/07(日) 20:49:12 ID:qIp4tnwg0
女傑とゆう言葉はヒシアマゾンが一番似合う。

90 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/07(日) 20:50:56 ID:i6wRCF4g0
クリフジ 1.000 1.000
アマゾン .500  .750 ←これで最強って??
グルーヴ .474  .737
スイープ .400  .550


91 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/07(日) 20:51:05 ID:r85mePi6O
一番強い時期のヒシアマゾンをガチで子供扱いしたブライアン最強

92 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/07(日) 20:54:49 ID:tVuyHSi7O
>>88
他馬が止まって見えたねあれは強烈だった

93 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/07(日) 21:16:29 ID:s5maLSoA0
エリ女は、ずっと大外を回り続けて勝ったんだよな。
角田じゃなければ、もっと勝てただろうに。

94 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/07(日) 21:17:12 ID:s5maLSoA0
中館だった…

95 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/08(月) 00:59:17 ID:aAlvHTIV0
>>78
例えるなら枕営業で成績トップの保険ウーマンって感じだろうね。

>>93
アマゾンなら角田乗せる方がマシでしょ。

>>73
それって武が乗った場合?どっちにしてもサンタアナは除外でしょ。
アマゾンってJC獲れなかったことより何より晩年の印象の悪さがイメージ下げてる気がする。
やっぱ所詮牝馬だからあんな無茶な競馬させたら心身壊れますよね。南無



96 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/08(月) 01:51:23 ID:m+DVK7vp0
アマゾンはもともと屈腱炎持ちでだましだましつかってきたのが米遠征の調教中の捻挫で崩れた
最後の一年は爪の病気で脚が腫れて腫れてレース選べなかったってね
エリ女のトライアルを2回使ったのもアマゾンが一番強いことを証明するためって中野調教師が言ってた
残す相手は暫定チャンピオンのキャロルだけでそれでもオッズは圧倒的な差がついた
いかに当時アマゾンが評価されてたかがわかるってもん

97 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/08(月) 03:00:26 ID:ueDMZEaB0
同世代の牝馬戦だけの話だろ。
そんなのもういいってw


98 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/08(月) 03:26:54 ID:8oEu56kRO
中舘が乗ってたのに勝ちまくったアマゾンはやはり最強かもね
よく比較されるエアグルは主戦が武豊で、代打騎乗でペリエ・キネーン・横典だもの

99 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/08(月) 08:04:33 ID:WFCQT5ss0
エリ女でカワカミに子供扱いされたうえに
10数戦して2勝しかしてないパンドラにまで先着されたスイープ(笑)

100 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/08(月) 10:17:31 ID:BmLJq0GHO
普通に最強馬は

牡馬はディープインパクト
牝馬はヒシアマゾン

101 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/08(月) 10:21:19 ID:WFCQT5ss0
そもそもクリフジって神格化されすぎだろ。
ゲートもない時代の馬だぞ?あれは。
スタートとかめちゃくちゃだし。
赤兎馬が最強とか言ってるようなもんだ

102 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/08(月) 10:43:07 ID:6oPWFZ/x0
といっても、その時代で抜きん出ていた存在という意味ではクリフジ以上の例はそうそうないわけで。

103 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/08(月) 12:16:38 ID:HEfTjLlr0
ジョイフルハートの中舘を見て、この禿げに重賞6連勝をプレゼントしたアマゾンはあらためて偉大だったと思った

104 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/08(月) 12:37:30 ID:WkwrHjlmO
こんな成績残したのに、中舘の名声が上がってないのがすごいな

105 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/08(月) 13:31:51 ID:tyO60jm5O
中舘の場合、アマゾンの主戦というより、ツインターボの主戦というイメージが強い。

106 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/08(月) 15:59:07 ID:lg3nN76P0
アマゾンは強かったけどホクトベガのほうがすきだお

107 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/08(月) 16:19:44 ID:DNRsSDQpO
>>106
ああ、最強牝馬(D)だね。

108 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/08(月) 17:12:35 ID:cIwTdK/NO
ここで最強論争してるやつはバカ

とりあえずあんたらじゃ決めらんないよ

109 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/08(月) 17:42:10 ID:AlOjKedr0
>>101
ゲートもない時代に出遅れて、それでもレコードを1秒6も更新して
そのレコードをトキノミノルが破ったのが8年後で、
しかも14年後のヒカルメイジまで破ったのはトキノミノルだけというのがすごい。
出遅れなかったら、何年破られなかったか分からん。
これだけでクリフジのすごさが分かる。

110 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/08(月) 17:45:30 ID:WFCQT5ss0
でもそれは当時の日本の競馬のレベルが低かったせいだろ?
ガチで今ある血統と勝負したらクラシック一勝もできんよ
たしかに当時としては「いてはいけないくらいの強さ」だったとは思うが、
戦国時代の火縄銃の凄さを今更語るようなレベル

111 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/08(月) 17:47:02 ID:Nwfey6oY0
クリフジはまずゲート試験に受からないとな

112 :最強のダービー馬:2007/01/08(月) 17:48:49 ID:SOW78E4A0
>>109
クリフジが凄かったのは認めるが(実績を見れば、こんな解かりやすい馬も珍しい)昔すぎて、参考外じゃないか?


113 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/08(月) 17:50:16 ID:AlOjKedr0
>>110
例えがピントはずれ
戦国時代の火縄銃と今の銃では構造も材質も違うだろ。
馬の構造は変わってないよ。
日本の競馬のレベルが低かったのは調教技術、騎乗技術、育成技術。
馬そのものは変わってないよ。

114 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/08(月) 17:53:12 ID:AlOjKedr0
>>112
史上最強を議論するなら競馬史の最初から考えるべきだろ。
昔過ぎてというなら史上最強じゃなくて世代限定最強馬にしたら?

115 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/08(月) 17:53:48 ID:WFCQT5ss0
クリフジの打ち立てた記録はすごい。
だが、記録と強さは別物。ましてや当時の日本は圧倒的競馬後進国だし、
クリフジの強さをフランスの競馬関係者に主張しても笑われるのがオチ

クリフジは記録の中ではぶっちぎりに凄いが、
最強馬論争としては論外だろ。
日本のプロ野球発足当時の最強の投手を今語っても
「へぇ〜」で終わる そんなレベル

116 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/08(月) 17:54:57 ID:b6REDqSB0
実績ならクリフジは追随を許さないですよね
歴代最強牝馬っていうならクリフジでいいと思います

近代最強牝馬という言い方ならエアやアマゾンでも間違っていないと思います

117 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/08(月) 17:55:42 ID:WFCQT5ss0

ID:AlOjKedr0って、実際にクリフジのレースとか見てないんだろうな
んで、どっかから取ってきた動画見て「すげー、最強!」とか言ってるんだろうな
こういう奴には競馬で最強論語って欲しくないね。

118 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/08(月) 17:56:46 ID:5/GDf7Hd0
>>113
あと、馬場も違うしな。
クリフジの潜在能力はすさまじいものがある。まともに調教したらディープどころじゃないだろう。
もしかするとアマゾンにも匹敵するかも試練。

119 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/08(月) 17:57:12 ID:AlOjKedr0
フランスの競馬関係者に主張して笑われたら
その関係者を笑ってやればいいのさ。

馬と鉄砲は違うし、馬とアスリートも違う。
アスリートが進化してるかどうかは分からないが
例えて比較するのは筋違い。

120 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/08(月) 17:59:29 ID:AlOjKedr0
>>117
じゃキミは日本競馬史のレース全部見てるのか?
見てるならそういう資格あるが、
最近のレースしか見てなくてここで語ってほしくないね。

121 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/08(月) 17:59:41 ID:WFCQT5ss0
基本的なのは一緒だろ
例えとしては合っている
つまり当時にとってはあってはならないレベルの馬がいたってことだろ?
どう違うのか教えて欲しいもんだな

アスリートは進化してるだろ
昔にちゃんとした野球場や、練習に必要な設備、野球道具がそろってたか?
イチローや松井なんてのは今練習できる環境があるから生まれたんだろ
馬鹿でもわかるぞ

122 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/08(月) 18:00:16 ID:b6REDqSB0
単純な競争能力の比較なら現代の馬の方が上ですが
時代の中でどれほど際立った強さを示したかとなると
クリフジでしょうね

123 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/08(月) 18:01:59 ID:WFCQT5ss0
>>120
じゃあクリフジのレースの動画どれだけ見たのか教えてくれな。
いくつ見たんだ?
で、動画あるならどこかにあるはずだからリンクも教えてくれよ。
ヒシアマゾン・グルーヴ・スイープ等近年の馬はリアルタイムでほとんど見たよ。
君って数レースみただけで最強って言ってるんだからこれはひどい
言ってることが支離滅裂で痛々しいぞ


124 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/08(月) 18:07:32 ID:V4J4ZB280
まぁ個人的な感想を言うと
近年の競馬に関していえば、ヒシアマゾンとエアグルーヴの強さが突出していますね
スイープトウショウの競馬は2頭に比べると、子供のお遊戯に見えますね

125 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/08(月) 18:08:06 ID:AlOjKedr0
>>121
>アスリートは進化してるだろ
>昔にちゃんとした野球場や、練習に必要な設備、野球道具がそろってたか?
>イチローや松井なんてのは今練習できる環境があるから生まれたんだろ

そういうのは進化とは言わない。
道具の助けを借りていい成績出せば進化か?
ゴルファーが5百ヤード飛ばすドライバーを使って
ロングホールワンオンさせるようになれば進化か?
馬鹿でも分かるぞ。
プレイヤーの持ってる能力だけで比較して進化してるかどうかが決まるんだよ。

126 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/08(月) 18:08:34 ID:WFCQT5ss0
>>125
早く動画を教えてくれ
クリフジを語るくらいだから、それこそいっぱい見たんだよな
早く教えろよ

127 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/08(月) 18:10:34 ID:V4J4ZB280
>>126
すいません、いい年こいて何でそんなに必死なんでしょうか?

ヒシアマゾン>クリフジは真理なんですから、もういいじゃないですか

128 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/08(月) 18:10:41 ID:WFCQT5ss0
>道具の助けを借りていい成績出せば進化か?
>ゴルファーが5百ヤード飛ばすドライバーを使って
>ロングホールワンオンさせるようになれば進化か?
最早議論にもならない低脳っぷりだな。可哀相になってくる。
俺の「野球道具」ってのは、育成の話なんだが。例え自体滅茶苦茶。
なぜに「練習の環境」の話してるのに「飛距離を出す道具」の話になるのか
本気で君の頭が心配だ。
動画はやくよろ。


129 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/08(月) 18:11:52 ID:OAmN1+tAO
クリフジの映像は古すぎて強さなんて全くわからなかった
あの映像で強さは分析はできんだろー

130 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/08(月) 18:11:56 ID:WFCQT5ss0
>>127
だって、こういう低脳論破するのが面白いんだもんw
どんなめちゃくちゃな返答くるかwktkして書き込んでるよ。
こういう馬鹿をイジメるのはいいストレス解消になるからね

131 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/08(月) 18:12:49 ID:AlOjKedr0
>>123
言ってることが筋違いで痛いな。
そちらが
実際にクリフジのレースとか見てないんだろうな
んで、どっかから取ってきた動画見て「すげー、最強!」とか言ってるんだろうな
こういう奴には競馬で最強論語って欲しくないね。
と言うから、そう言う資格は史上のレースすべてリアルで見た者にしかないから言ってるんだよ。
こちらがリアルで見たかどうかは問題外。
クリフジのレースをリアルで見てなきゃ競馬で最強論語れないなら
この板で史上最強論なんか語る資格ある奴はいないぞ。


132 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/08(月) 18:13:21 ID:6oPWFZ/x0
>>125
戦前の水泳世界記録は、現在では小学生でも出せるタイムだが、それは進化といえないのか?
レベルアップをすべて道具等のせいにするのは公平じゃないな。

クリフジはあくまで「同時代の中でいかに突出していたか」で語る場合に出てくる馬。キンツェムみたいなもん。
それでいいじゃないか。

133 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/08(月) 18:13:46 ID:WFCQT5ss0
>>131
で、クリフジのレースをリアルで見て、動画もあるんだな?
早く教えてよ
あと、クリフジのデビュー戦はどうだった?
クラシックの全レースの感想もよろ^^

134 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/08(月) 18:13:53 ID:AlOjKedr0
>>130
馬鹿は自分が馬鹿と気づかないんだよなあw

135 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/08(月) 18:14:23 ID:V4J4ZB280
クリフジの走りは知らないんですが
最終レースの出走頭数が、調べてみたところなんと「3頭」です

3頭しか出ないレースに勝って最強とか言われても困るんですが

136 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/08(月) 18:15:18 ID:WFCQT5ss0
結局動画晒せず言い訳して逃げ続けるか。
馬鹿の典型だな 可哀相に。

137 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/08(月) 18:16:02 ID:6oPWFZ/x0
>>135
昔はマッチレースもあったらしいから、3頭立てだから価値が下がるってわけでもないかと。
GTの出走頭数は昔の方が多いんだし。

138 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/08(月) 18:16:03 ID:WFCQT5ss0
>>134
お、自己紹介か^^
がんばれー^^

139 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/08(月) 18:16:05 ID:AlOjKedr0
>>132
文章読解力のない奴だな。
国語の偏差値30くらいかw
どこでクリフジのレースをリアルで見と言ってるんだw

140 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/08(月) 18:16:08 ID:V4J4ZB280

  一先ず,ここまでの議論・煽り合いの内容をまとめておきます

  ナリタブライアン>ヒシアマゾン>クリフジ



141 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/08(月) 18:16:39 ID:b6REDqSB0
>>135
そのレースが評価されたんじゃなく
牝馬でダービーや菊花賞を制したことが評価されてるんだと思いますよ


142 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/08(月) 18:17:01 ID:AlOjKedr0
>>138
いやお前のようなやつのことだよw

143 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/08(月) 18:17:39 ID:WFCQT5ss0
>>139
で、何レース見たの?教えて。動画でもいいから。
クラシック全レースは当然見たよね?そこまで最強語れるんだからデビュー戦も見ただろうし

144 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/08(月) 18:18:08 ID:V4J4ZB280
>>141
ということは、いかに観衆に「インパクト」を与えたかが問題なんですよね

それなら、近年のレースだとテンジンショウグンの走りに適う馬はいないんじゃないでしょうか

145 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/08(月) 18:18:18 ID:AlOjKedr0
>>140
お間違いさん
クリフジ >>>ナリタブライアン>>>>>ヒシアマゾン

146 :132:2007/01/08(月) 18:18:34 ID:6oPWFZ/x0
>>139
すまないが、意味不明だ。
きっちり説明してくれ。

147 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/08(月) 18:18:52 ID:WFCQT5ss0
134 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/08(月) 18:13:53 ID:AlOjKedr0
>>130
馬鹿は自分が馬鹿と気づかないんだよなあw


↑精一杯の自己紹介(笑)
もっとがんばれー^^

148 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/08(月) 18:19:11 ID:V4J4ZB280
>>145
クリフジが最強という根拠、「最強」の内容を教えてください

149 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/08(月) 18:20:01 ID:AlOjKedr0
>>143
おまえも相当な馬鹿だな。
クラシック全部見たとか何レース見たとかいつ言ったんだ。
もっと国語を勉強してから出直して来い。

150 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/08(月) 18:20:11 ID:WFCQT5ss0
ID:AlOjKedr0君、アンカー間違えるくらい顔真っ赤なら
もう寝たらどう?血圧上がって血管プッチンしちゃうよ

151 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/08(月) 18:20:21 ID:b6REDqSB0
>>144
インパクトの捉え方間違ってませんか?
例えると超万馬券とGTの大差勝ちはインパクトでも
内容が違うので

152 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/08(月) 18:21:29 ID:WFCQT5ss0
>>149
何レース見たんだ?
1レースも動画を見てないなんてことはないよね???
それで最強語られても説得力なっしんぐでつよ^^;
君がどれだけクリフジを知ってるのか興味アリアリなんでつよ^^

153 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/08(月) 18:21:47 ID:AlOjKedr0
>>147
おまえ自分が普通以上だと思ってる?
相当な馬鹿だよw

154 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/08(月) 18:23:00 ID:V4J4ZB280
>>151

論理力大丈夫ですか?
 3頭足らずの出走数のレースで勝って大喜びしている馬の
 G1勝利に価値があるのかっていうと、ほとんどないでしょう?

 それなら何故クリフジがここまで騒がれているのかといえば
 あなたの言う菊花賞?か何かのレースに勝ったという記録的な「インパクト」
 があったからに過ぎません


155 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/08(月) 18:23:19 ID:AlOjKedr0
>>150
悔しくてスレに関係ない書き込みかw
なみだ目で顔真っ赤なのが手に取るようにわかるぞw


156 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/08(月) 18:24:54 ID:U/3jsv1J0
クリフジの時代のタイム計測を信用するほうがどうかしている

157 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/08(月) 18:24:58 ID:V4J4ZB280
>>155

  とりあえず、クリフジ最強とか大真面目に言ってるんだとしたら
  相当キてるだろうから明日にでも病院行って脳のCT撮ってきた方がいいと思います

158 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/08(月) 18:25:25 ID:WFCQT5ss0
>>155
アンカー間違えるくらい顔真っ赤なID:AlOjKedr0君、
クリフジのレースを何レース見たの?^^
動画のリンクつきで教えてちょんまげ☆
それとも答えられないくらいなのかな〜〜????

159 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/08(月) 18:26:27 ID:V4J4ZB280

  ここまでの議論・煽り合いの流れをまとめますと

 テンジンショウグン>ナリタブライアン>ヒシアマゾン>クリフジ



160 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/08(月) 18:27:09 ID:KLzy+sKv0
どうでもいいけど、

クリフジの生涯獲得賞金7万3200円って笑える。

時代が違うからしょうがないんだけど。

161 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/08(月) 18:27:23 ID:AlOjKedr0
仕様がない。最近の馬しか知らんで
最強牝馬はヒシアマゾンとか言ってるニワカ達に見せてやるよ

http://www.youtube.com/watch?v=1DDA1Be5RYA

162 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/08(月) 18:27:35 ID:b6REDqSB0
>>154
価値はあると思いますよ。
現代なら地方の高知で勝って大喜びして
中央のGT勝った馬でも評価出来ますし
勝ちっぷりなどインパクトあったと思いますが
テンジンと同じインパクトでは無いと思いますよ。

163 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/08(月) 18:28:56 ID:AlOjKedr0
>>157
そういうお前は今すぐ脳病院いった方がいいw

164 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/08(月) 18:29:16 ID:WFCQT5ss0
んじゃあクリフジの生涯獲得賞金が新馬以下なので
最強馬論争から外れました。ID:AlOjKedr0がかわいそうですが、
時代が違うので仕方ないでしょう


165 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/08(月) 18:29:39 ID:HEfTjLlr0
つうかクリフジオタって歳いくつなんだよ
年金貰って2ちゃんなんかやるなよ

166 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/08(月) 18:29:58 ID:AlOjKedr0
>>160
どうでもいいなら書き込むなw

167 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/08(月) 18:30:08 ID:WFCQT5ss0
>>163
書き込む暇があったら動画のリンク貼って。
やっぱりクリフジのレースほとんど見てなかったんだねぇ
図星かぁ。可哀相に^^

168 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/08(月) 18:32:15 ID:AlOjKedr0
>>164
最強馬は獲得賞金で決まるのかw
それじゃ史上最強にならん。
史上最高獲得賞金馬論争にしろよw

169 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/08(月) 18:32:37 ID:V4J4ZB280
>>162
 地方と中央じゃそもそも畑が違うでしょう
 3頭立てのレースは中央、G1レースも中央なのがクリフジじゃないですか?
 つまり3頭レースでも評価されてしまうような当時の競馬事情では
 いくらG1に勝とうが価値はないってことです

 現在の中央競馬で地方馬が活躍できれば、強いと評価できるのは当然です

 インパクトの観点に立てば、テンジンショウグンの勝利は文字通り衝撃的でした
 とりあえず何が語られているのか整理をしてからレスをしてください文盲さん

170 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/08(月) 18:33:06 ID:WFCQT5ss0
>>161
これって知ってるけど見てもちっとも強いと思わないなぁ
スタートとか何?放牧じゃんww
これで最強って本気?ネタだよね?ww
しかもダービーと菊しかやってないんだっけ、これ
2レースしか見てないんじゃん。君
クリフジのこと全然知らないんだぁ〜?^^

171 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/08(月) 18:34:17 ID:AlOjKedr0
厨房たち相手に遊んでると面白い。
可哀相に^^とか病院いったほうがとか煽りのフレーズだけは一人前だなw

172 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/08(月) 18:35:33 ID:WFCQT5ss0
>>171
他の動画おしえてよ
もっと知ってるんだよね??
まさかこれだけでクリフジを語るなんて恥ずかしくて・・・ねぇ?^^;

173 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/08(月) 18:36:04 ID:V4J4ZB280
>>171
病院の件は煽りではなく、本気でお奨めしていることなんで勘違いしない方がいいです

174 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/08(月) 18:36:48 ID:b6REDqSB0
>>169
実際価値があって評価された馬だからこそ
顕彰馬に選出されてるんだと思いますよ。
その点アマゾンは引退して数年経ってるにも関わらず
顕彰馬に選出されてないですし

テンジンの万馬券インパクトは驚きであって
強さに震撼したものでは無いと


175 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/08(月) 18:37:10 ID:WFCQT5ss0
>>161
あ・・・なんだ・・・これはダービーだけかwwww
他は写真だなwww
ま、ままま・・・まさか・・・・1レースだけですか??????

176 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/08(月) 18:37:12 ID:AlOjKedr0
>>170
クリフジも知らんで最強馬論争に頭突っ込んでくるなよ。
ググればデータはいっぱいあるぞ。
それに競馬よりお勉強はもうすんだの?
競馬なんかやってると高校に入れんぞ。
国語のお勉強始めなさいw

177 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/08(月) 18:37:50 ID:vnEf16Qd0
おまえらアマゾンを褒め讃えろよ
クリフジなんてどうでもいいから

178 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/08(月) 18:38:28 ID:WFCQT5ss0
>>176
データじゃなくて動画で教えて欲しいんですけど。
実際動画見ないと・・・ねぇ?

クリフジのことよーくわかってらっしゃるみたいなので、ご教授ください(笑)
まずはデビュー戦、どうでした??感想をよろ^^

179 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/08(月) 18:39:19 ID:AlOjKedr0
>>173
本気でお奨め?ゲッ、キミ池沼だったの?

180 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/08(月) 18:40:27 ID:V4J4ZB280
>>174

えーとですね、その何故評価されているのかっていう理由が
  記録的にインパクトがあったからですねって話をしているんですが
  話の流れを理解できているでしょうか?

  レース動画を見れば分かると思いますが、当時の競馬は公平性が保たれて
  いるようには思えないスタート状況ですし

  記録的・インパクトの観点で見た場合
  テンジンショウグンのレースはまさにクリフジと同等か
  それ以上のものだといえるでしょう

181 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/08(月) 18:41:35 ID:AlOjKedr0
>>178
だから、自分でググりなさい。
勉強も自分でやらないと
人を頼ってるようじゃいい学校に入れないぞw


182 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/08(月) 18:41:59 ID:WFCQT5ss0
http://www.youtube.com/watch?v=8KStExJ8J3Q&mode=related&search=

クリフジみたいなママゴトみたいなレースじゃないアマゾンの動画

183 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/08(月) 18:42:20 ID:AlOjKedr0
さて、俺はもう風呂に入って夕食だからここらで休憩だ。
またね。

184 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/08(月) 18:42:43 ID:V4J4ZB280
>>181
  要するに、クリフジの1レースの動画と記録を見て

  クリフジが最強なんだと思い込んだだけなんですよね?

185 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/08(月) 18:43:51 ID:WFCQT5ss0
>>183
あらら、結局1レースで語ってたのか
可哀相に(笑)
泣きながら退場です^^;
ごめんね、イジメてw

186 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/08(月) 18:47:02 ID:b6REDqSB0
>>180
記録は当然インパクトありますし
テンジンのインパクトとは質が違いますよね?

それに昔に対して注文つけても仕方なくないですか?
評価されない馬なら、このような形で後世に名を残せてないと思いますよ。

テンジンは配当に対してのインパクトですよね?
あれが1番人気なら普通のレースですし
レースに対するインパクトでは無いですよね?


187 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/08(月) 18:47:35 ID:V4J4ZB280

  まぁ冬休みなんで、小学生がクリフジの記録だけを見て

  手拍子でクリフジ=最強と思い込むってことも大いにありうる話ですよ

  彼がもう少し大きくなれば気づくことが出来ると思いますよ

  やっぱりヒシアマゾンが強いってことがね


188 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/08(月) 18:48:14 ID:KLzy+sKv0
>>185
弱い者いじめをしたら文部科学大臣に怒られちゃうぞ^^;

189 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/08(月) 18:50:13 ID:b6REDqSB0
>>187
そんなに強かったら顕彰馬に選出されてると思いますよ

190 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/08(月) 18:52:14 ID:V4J4ZB280
>>186

あなたの言ってることの意味がよく分かりませんが
  インパクトの「質」ってなんですか?

  クリフジが競馬ファンに与えたインパクトと
  テンジンショウグンが与えたインパクトと
  何が違うんでしょうか?

  まだ分かってないようですけど
  評価されているのはクリフジの実力とは別に
  単純に記録的に評価されているからだねって話をしているんでしょうに
  いい加減理解してください

191 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/08(月) 18:54:16 ID:67WR23aK0
アマゾンのすごいところは中舘を乗せて勝ち続けたということであって

192 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/08(月) 18:54:53 ID:V4J4ZB280
>>189
  顕彰馬っていうのは、単に強いから顕彰馬になるわけじゃないんですが
  何か勘違いしてやしませんか?

193 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/08(月) 18:55:09 ID:b6REDqSB0
>>190
質って当然インパクトの内容ですよ

例えるなら
ディープが競馬ファンに与えたインパクトと
テンジンショウグンが競馬ファンに与えたインパクトと

同じだと思ってるですか?


194 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/08(月) 18:56:36 ID:b6REDqSB0
>>192
史上最強という称号がふさわしいなら
選出されてると思いますよ


195 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/08(月) 18:56:42 ID:BmLJq0GHO
ディープインパクトが与えた「強さ」の衝撃のが100倍凄い。

196 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/08(月) 18:57:13 ID:V4J4ZB280
>>193

  インパクトの「内容」がどう違うのかを聞いてるんですが、日本語おkですか?


197 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/08(月) 18:57:49 ID:xaiGgJBp0
確かにサトミアマゾンは強かったよな

198 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/08(月) 19:00:45 ID:b6REDqSB0
>>196
稀に見る強さに対するインパクトと
配当に対しての驚きのインパクトは別物でしょ?

例えるなら
ディープが競馬ファンに与えたインパクトと
テンジンショウグンが競馬ファンに与えたインパクトと

同じだと思ってるですか?


199 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/08(月) 19:04:04 ID:V4J4ZB280
>>198

別物でしょ?

と聞かれたところで、こちらは「インパクト」という観点からは同じものだと
主張しているわけで、そこに異を唱えているのがあなたなんですが

別物だというのなら、何がどう別物だというのかを説明して下さいって言ってるんですが
日本語はわかりますか?

200 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/08(月) 19:05:15 ID:XzljvpvhO
>>196は相当馬鹿だろw
テンジンショウグンのインパクト持ち出してどうすんのよw
アマゾン基地も相当痛いなw






201 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/08(月) 19:07:07 ID:V4J4ZB280
>>194
実力を備えている馬が必ず勝てるわけじゃない事は分かるでしょうか
逆に実力を備えていなくとも、運がよければ記録を残すことも出来るということです

昔は短距離や中距離の重賞が設置されておらず
名を残す機会に恵まれなかった潜在的な名馬も数多くいたということです
実力を秘めていたとしても、そういう不遇な馬は必ず出てしまうものです

そういう諸条件を加味して、客観的実質的に強さを判断した結果
やはりヒシアマゾンは強いんだねってことを言ってるわけです

202 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/08(月) 19:07:12 ID:b6REDqSB0
>>199
じゃあとりあえずこっちに答えてもらいませんか?
さっきから無視なんで

ディープが競馬ファンに与えたインパクトと
テンジンショウグンが競馬ファンに与えたインパクトと

同じだと思ってるですか?

203 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/08(月) 19:08:28 ID:V4J4ZB280
>>200
痛いのは話の流れを読めていないお前じゃないでしょうか?


204 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/08(月) 19:09:12 ID:XzljvpvhO
>>202
もう辞めとけw
たぶん頭悪いからいくら説明しても理解出来んわw

だってテンジンショウグンってwww




205 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/08(月) 19:10:46 ID:V4J4ZB280
>>202

そんなことすら分からないって、本当に論理力が劣ってますねぇ


206 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/08(月) 19:10:59 ID:b6REDqSB0
>>204
確かに話するには低次元ですよね
辞めときます

207 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/08(月) 19:12:17 ID:XzljvpvhO
>>205
なんだかんだで答えず逃げとるwww



208 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/08(月) 19:13:05 ID:V4J4ZB280
>>206

まぁ辞めておいた方がいいと思います

 もう少し論理的な思考に基づいた主張が出来るようになって下さい

 そうじゃなければ、話にすらなりませんから


209 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/08(月) 19:14:21 ID:V4J4ZB280
>>207
えーと、さっきから何か騒いでいるようですが
テンジンショウグンの与える「インパクト」の話で
どこか気に障る部分でもあるんでしょうか?

210 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/08(月) 19:15:00 ID:XzljvpvhO
>>208
おめぇ>>159
テンジンショウグン>ナリタブライアンってwww

アマゾン基地キンモーwww

相当痛いわwww



211 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/08(月) 19:16:06 ID:V4J4ZB280
>>210
「インパクト」という観点から語れば
 そういう図式になってもおかしくないと思います

212 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/08(月) 19:16:37 ID:b6REDqSB0
>>210
いいじゃないですか
わからない人にはわからないですよ


213 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/08(月) 19:17:48 ID:V4J4ZB280
>>212
そう思いますよ
  まぁ何度も言いますが、論理的思考力がない人は
  結局感情論に流れ易いですしね

  話の流れを大局的に理解する能力に劣るんじゃないでしょうか

214 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/08(月) 19:18:17 ID:KLzy+sKv0
なんか知らない間にクリフジ最強論を唱えてる方がまともになってる。

215 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/08(月) 19:20:08 ID:V4J4ZB280
>>214
まぁそう見えるんだとしたら、「同類」なんでしょうねあなたも

216 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/08(月) 19:21:02 ID:XzljvpvhO
>>214
>>213はアマゾン基地の毒の部分だろw
こんな奴いるとスイープ基地扱いされるぞw



217 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/08(月) 19:21:41 ID:WFCQT5ss0
>>214
まあ精神病院へどうぞ^^

218 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/08(月) 19:22:09 ID:XzljvpvhO
>>215
そう見えるのお前だけだってwww



219 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/08(月) 19:22:31 ID:V4J4ZB280
というか、理詰めで語れない人たちの遠吠えにしか聞こえないわけですが

220 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/08(月) 19:22:41 ID:KLzy+sKv0
お〜い、俺はクリフジ反対派だぞ!

221 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/08(月) 19:23:42 ID:WFCQT5ss0
ID:AlOjKedr0君は今頃キーボード振り回して
家族に怒られてる頃かな?
1レースの動画見ただけで最強ってなるなら
こういう子はセクレタリアトの動画見たらセクレタリアト以外最強と認めなさそうだなw

222 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/08(月) 19:25:34 ID:XzljvpvhO
>>219
アマゾン擁護したいならお前消えた方がいいよw
でないとアマゾン基地叩かれ放題www



223 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/08(月) 19:26:34 ID:V4J4ZB280

 いや、ID:AlOjKedr0=ID:XzljvpvhOじゃないかな

 PCで論破されてしまったから、顔を真っ赤にして携帯で頑張ってるんじゃないかな

224 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/08(月) 19:27:56 ID:V4J4ZB280
>>222
理由をきちんと説明してください
感情論に訴えても意味ないですよ

225 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/08(月) 19:29:55 ID:XzljvpvhO
>>223
馬鹿!どう見ても>>219が痛いのが目に入っただけwww
お前ら同じ基地として恥ずかしく無いのか?
テンジンショウグン>ナリタブライアンだぞwww



226 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/08(月) 19:32:09 ID:WFCQT5ss0
まあまあ

携帯からピコピコ顔真っ赤にして書き込むなよ
落ち着け
携帯で「w」連打するとかだりーだろ?
とりあえず落ち着け

227 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/08(月) 19:32:21 ID:V4J4ZB280
>>225
何度も言ってるけど
「インパクト」の観点に立てば、見る人が見ればそういう図式になった
としてもおかしくないって言ってるんですが

当然実力的にはブライアンがテンジンショウグンを余裕で凌駕するのは
分かりきってることですからねぇ

その上で何か疑義を差し挟みたい事があれば、きちんと説明して下さいな

228 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/08(月) 19:32:59 ID:cjXOk3du0
テンジンショウグンの大穴はびっくりした

229 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/08(月) 19:35:34 ID:XzljvpvhO
>>226
そりゃ笑っちゃっうだろwww
このスレはしばらく吊しあげだなw



230 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/08(月) 19:39:27 ID:WdSzhlzS0
アマゾン型
GUまでのレースぶりは超GT級。しかしGTだと普通に強い程度。
人気はかなり高く、固定ファンはよほどのことが無い限り離れていかない。
ex.)オグリ、ススズ

グル型
どのレースでも普通に強い。しかし何か物足りない。
人気も高く最強に最も近いと思われるが、敗戦が不当に力負け認定されることも多い。
ex.)タマモクロス、マック、ロレ

スイープ型
時折度肝を抜く最強クラスのパフォを見せるが、全盛期でも雑魚にコロっと負ける。
一部ファンに高い人気、熱狂的ファンもいる。
能力は高いので最強候補に上がっても不自然ではないが、不等号に弱い。
ex.)イナリワン、トプガン、ミラコー

231 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/08(月) 19:44:52 ID:KLzy+sKv0
>>230
クリフジ型も作ってあげて!
AlOjKedr0君がせっかく頑張ってたんだから。

232 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/08(月) 19:52:39 ID:WFCQT5ss0
クリフジ型
ほとんど動画もない昔のレースを1レースの動画とデータだけで評価
一部ファンには人気だが中には最強論を持ち出す痛いのもいる
能力は当時としては高いが今としては平凡
9割は幻想で強さを語る。
AlOjKedr0のように痛々しい基地が時々湧く
ex)トキノミノル シーバード

233 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/08(月) 19:55:32 ID:qBNCpFBb0

   / ̄丶/ ̄\       
  |  . /\/\ |       
  | ./ ┌'' ''┤|     
  | | ┬┐┬┐   .   
  (S   ̄ ;> ̄ |       
   \ /(∀) /   僕が乗ってればJCと有馬も勝てたと思うんだけどNE
     \___ノ   中舘にはもったいない馬だYO!    
    (((O⊃>          
    \  'oヽ 



234 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/08(月) 19:57:21 ID:XzljvpvhO
>>227
>>159のようにテンジンショウグン>ナリタブライアンとか言い出すw
アマゾン基地の毒www



235 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/08(月) 20:05:29 ID:AlOjKedr0
さて風呂にも入ったし夕飯も終わった。
また厨房ちゃんたちと遊ぼうかな。
馬鹿につける薬はないからいくら言って聞かせても
ヒソアマゾン最強を合唱するんだろうヒシアマゾンヲタたちと。

236 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/08(月) 20:07:06 ID:AlOjKedr0
釣れないなw

237 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/08(月) 20:08:24 ID:WFCQT5ss0
後釣り宣言とは^^
キーボードは無事でしゅか????

238 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/08(月) 20:08:55 ID:rVk8nme10
>>235
条件馬にも5秒は離されるさ。

でもな、クリフジって馬の伝説をわざわざこんなスレで持ち出して貶してるのはお前だよカス

239 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/08(月) 20:09:07 ID:cjXOk3du0
いちばんかわいいのはユキノビジンだよ

240 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/08(月) 20:09:37 ID:HEfTjLlr0
エアグルが評価されてる混合G1秋天の倒した相手がバブルってのがどうもね、手放しで評価しづらい
JC2着はアマゾンだってあるしね。

241 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/08(月) 20:12:15 ID:AlOjKedr0
>>238
それを言ったらアマゾンは今の条件馬に10秒離されるさw

242 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/08(月) 20:16:27 ID:3tiScqca0
>>240
おいおい、ランドなんて二流馬突き放されて完敗した2着と、ピルサドと叩き合った2着が一緒に思えるお前ってw

243 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/08(月) 20:17:06 ID:KLzy+sKv0
>>241
クリフジは更に20秒離されるさw

244 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/08(月) 20:20:05 ID:AlOjKedr0
>>243
アホラしくてつまらないからもう相手しないw

245 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/08(月) 20:20:30 ID:XzljvpvhO
テンジンショウグンはその100秒先でも走ってんのかwww



246 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/08(月) 20:23:33 ID:rVk8nme10
>>241
だからさあ、俺らは昔の伝説的名馬に想いを馳せててさあ、
当時の人々とかの衝撃とか考えるとそりゃクリフジは名馬だって。
だからわざわざ比較対照に持ち出すなよこのスレで。
半世紀前の馬だぜ?
帰れよギャロップレーサとは違うんだカス

247 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/08(月) 20:27:28 ID:AlOjKedr0
>>246
知性の低い厨房ちゃんはどうしてもカスとかクズとか
ヒトを罵る言葉を使いたがるんだなあ。
学校でそんな言葉を使っちゃだめだよ。
大人になったら犯罪者になっちゃうぞ。

248 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/08(月) 20:28:56 ID:rVk8nme10
>>247
正論には反論できないからお前のその反応も仕方ないな。



249 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/08(月) 20:29:04 ID:AlOjKedr0
だいたい半世紀前の馬を持ち出していかんのなら
史上最馬の議論にならんじゃないかw

250 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/08(月) 20:32:27 ID:WFCQT5ss0
落ち着け
史上最馬ってなんだよw

251 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/08(月) 20:32:49 ID:AlOjKedr0
ひとつ言えることはアマゾンヲタには品格のない厨房が多いな。
アマゾンヲタには族の連中が多いのかな?

252 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/08(月) 20:32:55 ID:rVk8nme10
>>249
実際ニジンスキーでもダメジャーにすら勝てないだろ。
今と昔でJRAの芝が違うとかそーいうデータ持ってきてくれたら心変わりするかも知れん。

253 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/08(月) 20:34:14 ID:AlOjKedr0
>>250
落ち着け
史上最強牝馬の話をしてるんだから
史上最強牝馬のタイプミスだくらい空気読めw

254 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/08(月) 20:34:49 ID:XzljvpvhO
アマゾン基地の
テンジンショウグン>ナリタブライアンってなんだよwww



255 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/08(月) 20:35:57 ID:67WR23aK0
じゃあ俺はツルマルシスター最強
怪我がなかったらな

256 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/08(月) 20:37:57 ID:WFCQT5ss0
>>253
タイプミスするくらい指震わせて焦るなよw
落ち着けw

257 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/08(月) 20:38:34 ID:KLzy+sKv0
>>251

149 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/08(月) 18:20:01 ID:AlOjKedr0
>>143
おまえも相当な馬鹿だな。
クラシック全部見たとか何レース見たとかいつ言ったんだ。
もっと国語を勉強してから出直して来い。

235 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/08(月) 20:05:29 ID:AlOjKedr0
さて風呂にも入ったし夕飯も終わった。
また厨房ちゃんたちと遊ぼうかな。
馬鹿につける薬はないからいくら言って聞かせても
ヒソアマゾン最強を合唱するんだろうヒシアマゾンヲタたちと。

この中に品格のない言葉はないんだろうか?

258 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/08(月) 20:39:23 ID:AlOjKedr0
さて品格のない奴が混じって来たからつまらなくなった。
勝ったときの相手が弱面相手ばかりのヒシアマゾンを
最強牝馬と錯覚しているアマゾン信者の目を覚まさせようとするのは
時間の無駄のようだ。
他にやることあるし、また暇になったら遊ぼうね。では。

259 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/08(月) 20:41:35 ID:XzljvpvhO
>>258
アマゾン基地の錯覚
テンジンショウグン>ナリタブライアンwww



260 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/08(月) 20:42:01 ID:WFCQT5ss0
と、お決まりのパターンで逃げていきました

261 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/08(月) 20:42:01 ID:67WR23aK0
だからヒシアマゾンは中舘乗せてたからすごいんであって

たとえばクリフジに中舘乗っけて勝てるのかって話
エアグルーヴとか中舘乗せて勝てる気しないでしょう?

262 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/08(月) 20:44:50 ID:KLzy+sKv0
>>258
他にやることいっぱいあるよね。
冬休みの算数の宿題とか。

263 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/08(月) 20:52:04 ID:Y3oHrjdhO
中舘がマイナスなのはわかるが、武とかが乗ってもプラスになるとも思えん
要は誰が乗っても最強なレディー

264 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/08(月) 20:56:18 ID:TUhuruHH0
ID:AlOjKedr0
きんもー☆

265 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/08(月) 21:14:18 ID:VE3GybA90
俺もヒシアマゾンが最強牝馬と思っている男だ。
確かに芝とかの改装具合とタイムを見ると、今の馬の方が強いと感じるけど、
今だに破られていないレコードとかもざらにあるから一概に今の馬の方が強いとは
言えない。

ってか語らなくてもヒシアマゾンの強さは抜き出てる。
何と比べるのかすらわからん
エアグル、スイープ、カワカミ??
反論するならどれが一番かあげてくれ

266 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/08(月) 21:28:13 ID:3tiScqca0
ヒシアマゾンがすごいって言う奴は、その評価するレースが必ず同世代相手でしかないんだよな。
まあ実際古馬相手じゃそこそこだから仕方ないんだけどw

267 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/08(月) 21:31:28 ID:cjXOk3du0
海外で調子崩してからあんまりよくなかったと聞くけど真偽の程はしらん

268 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/08(月) 21:33:24 ID:WFCQT5ss0
スイープなんて2勝しかしてない重賞初勝利のパンドラに先着されちゃったし、
カワカミに子供扱いされたからそれ以下だからスイープは最強馬議論から外しちゃっていいよ

>>266
ヒシアマゾンは有馬でライスシャワーに先着してる
同世代相手云々ってのは意味がわからんのだが
本当にアマゾンのレース見たのか?

269 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/08(月) 21:47:20 ID:mIt1doE50
>>268
>ヒシアマゾンは有馬でライスシャワーに先着してる

そりゃライスが5連敗後9ヶ月の休養明け
アマゾンは牝馬相手に6連勝してたピークのとき
ライスは絶不調時、アマゾンは絶好調時のときじゃ先着しても自慢にゃならんだろ。


270 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/08(月) 21:49:50 ID:WFCQT5ss0
>>269
それを言ったらアマゾンだって二回目のエリ女休み明けだろ
アマゾンは絶不調で負け越し状態のエリ女だから
参考にならんわな。

はい、

「二回目のアマゾンのエリ女は参考外」
自爆しちゃったね

271 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/08(月) 21:50:08 ID:dWCdW4zVO
牝だと
アマゾン、エア>その他
って感じでしょう

272 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/08(月) 22:04:02 ID:mIt1doE50
>>270
はあ?二回目のエリ女休み明けのときはアマゾン5着で
ライスはとっくに予後不良でこの世にいないよ。
そんな知識でアマゾン最強とか言ってるんだw

273 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/08(月) 22:14:25 ID:Rf8EnYwW0
ID:mIt1doE50

一昨日おいで。せめてID:AlOjKedr0ぐらいの釣りの腕磨いてね。

しかし、ID:AlOjKedr0のおかげでこのスレも賑わった。
彼はなかなかの功労者だね。

274 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/08(月) 22:19:55 ID:mIt1doE50
釣りもなにもホントのことなのに?
ついでに言うとアマゾンがライスに先着したのは
アマゾンがエリ女に勝ってから1ヵ月半弱後の有馬
ライス長休明けのとき。
分かった?

275 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/08(月) 22:32:19 ID:9BEjTSoJ0
アマゾンヲタはアマゾンの実績も知らないで最強と言い張ってることが判明

276 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/08(月) 23:10:20 ID:WFCQT5ss0
>>274






277 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/08(月) 23:46:17 ID:2ideKlyS0
>>261
20世紀最強馬伝説で見た映像だと、クリフジ超出遅れても圧勝してた気がする。
でもまぁ聞くところによると戦中で本来なら競馬どころじゃなかったみたいだけど。

278 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/09(火) 00:00:49 ID:LT7y8pyR0
つまるところアマゾン最強でみんな納得しているんでしょ

279 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/09(火) 00:29:02 ID:LRmhkuOm0
アマゾン、グル→まぁ妥当か。
スイープ、ラフイン→まぁこういう意見も有りかも。
ドーベル、シーザリオ、アクトレス、ダンムー→ちょっと厳しいか、、、
クリフジ、トウメイ、スターロッチ→答えようがない。ゴリ押しは勘弁。
ノースフライト、ホクトベガ→話が膨らまない。

こんな感じ?
カワカミがどんなローテでどんな活躍をするかに期待。
ヴィクトリアマイルとかエリ女とかあるので、混合戦には出ないかもしれないのが気掛かり。

280 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/09(火) 00:44:10 ID:BpWyw/mc0
>>270
おいおい、負けたの2回目のエリ女だけか?
馬鹿すぎるお前が自爆じゃね?w
ハーツ、ロブロイに勝ったスイープの方がまだましだろwww

281 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/09(火) 00:59:53 ID:Naxcp3YO0
     勝率 連帯率
スイープ .400  .550 ←マシ??
アマゾン .500  .750
グルーヴ .474  .737

282 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/09(火) 08:56:18 ID:dAXLcOCz0
ガーネットS以来レス多すぎ

283 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/09(火) 13:25:31 ID:jenj/uzx0
スイープトウショウの持ち味は安定感じゃないからな。
牡馬最強クラス以上の力をもちながら、
たまにしかやる気を出さないのがスイープ。
本気を出せば、ハーツクライ、ゼンノロブロイを
子ども扱いするくらい強い。
エアグルやヒシアマゾンのパフォが5〜7なら
スイープは3〜10くらいなんだよ。
ちなみに、ディープが7〜9くらいだな。

284 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/09(火) 14:33:45 ID:wO4uYwFZ0
>>283
スイープが牡馬最強クラス以上の力?
釣りも程々にしといてくれ
スイープが10ならアマゾンやエアグルは12以上は間違いない
アマゾンやエアグルだってハーツやロブロイになら楽に勝てるよ

285 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/09(火) 14:33:47 ID:+F665f2y0
スレタイの漢字を入力ミスしてるね。
ここは史上最強牝馬ヒシアマゾンを讃えるスレじゃなくて
史上最好牝馬ヒシアマゾンを讃えるスレだろ。
このスレ立て人も最強とは思ってないんだよね。
ただむヒシアマゾンがむちゃくちゃ好きなだけ。
その気持ち分かったからもう終わりにしたら。

286 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/09(火) 15:20:58 ID:jy8tvZMO0
>>281
お前に一般人程度の知性があれば、そんなデータにほとんど意味など無い事に気づくだろうけどなw
同世代相手を誇るなんてナンセンス。
準三冠の釈迦と、それをダービーで負かしたフライトが、JC出てみればケツ争い、結局古馬になっても
重賞1つ取れないなんちゃってなのを引き合いに出すまでも無いだろ?
競馬を1年も見てれば誰でもわかる事だよ。
もうちょっと公正にレベルはかれる古馬相手だとこうなる。 

     勝率 連帯率
スイープ .273  .455
アマゾン .222  .444  ←
グルーヴ 412  .667

あれ?スイープより低いんですけどw


287 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/09(火) 17:09:27 ID:TBh8PpCx0
>>286
アマゾンが2度目の女王杯で降着になったのを知らないんだろな。
知ってたら、スイープより連対率が下とかは言えないはずだけど。

ちなみに
AlOjKedr0=>>285

288 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/09(火) 17:33:05 ID:nwE0mkCs0
やっぱあれだよ。アマゾンの晩年が悪すぎ。
元々足がよくなかった馬がまくりまくりでお釣0の
競馬ばかりじゃ壊れて当然。予後らなかったのがむしろ奇跡。
あと、母馬としても最悪だよね。

289 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/09(火) 18:21:25 ID:zFvmc7we0
>>287
何それ?
反論になってないよ。
何が論点なのか分からないんだろうなこいつ。
アマゾン基地のレベルはこの程度。
散々間抜けな事言ってるのもよく分かるよ。

290 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/09(火) 19:34:10 ID:jenj/uzx0
>>284
ハーツはドバイシーマ4馬身差楽勝、キングジョージ3着、
ディープに勝って有馬を制した実力馬。
ロブロイも英国際S2着、前年秋3冠を成し遂げた実力馬。
この2頭に勝てる牝馬は、日本競馬史上、スイープしかいない。

291 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/09(火) 19:39:34 ID:zFvmc7we0
君!惜しいな。
その2頭に加えてスイープも併せて撃破したヘヴンリーロマンスが最強なんだが。

292 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/09(火) 19:58:57 ID:jenj/uzx0
秋天はドスローの無効レース

293 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/09(火) 20:16:38 ID:Pg0BIfT+0
まあ、あのヤネであれだけ走ったんだから。3割増の計算は成り立つだろう。
あのヤネがG1獲ったのこの馬だけだから。

294 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/09(火) 20:22:57 ID:Naxcp3YO0
ハーツロブロイに一回「だけ」勝ったスイープよりも
未だディープ以上の最強三冠馬と言われるブライアンを
何度も負かしたヒシアマゾン最強!!!!!!

295 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/09(火) 20:42:59 ID:zPl5UVjp0
有馬最先着牝馬が結局その年のNo1牝なんだよね。

有馬逃げた馬は負け

296 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/09(火) 20:43:20 ID:gIPmXvblO
>>294
アマゾンは最強だけど、ナリブよりはディープが上。

297 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/09(火) 21:22:01 ID:WZuW0rmL0
アマゾン
クリスタルCの鬼脚!

スイープ
オースミハルカごときに苦戦ww

自分だってタイキウルフごときに苦戦してたのに不公平だ!

298 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/10(水) 10:02:56 ID:pXzOM68O0
スイープが一度勝った馬はハーツロブロイ
ヒシアマゾンが何度も勝った馬はナリタブライアン


ハーツロブロイは最強馬議論には出てこないが、
ブライアンは何度も出てくる
エリ女ではカワカミにその他大勢扱いされ、
そのうえでたった2勝しかしてないパンドラにまで先着を許した。
そして有馬じゃ掲示板にも入れてもらえなかった。さすがにこれはひどい。


よってアマゾン>>>>>スイープ駄馬

299 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/10(水) 10:11:44 ID:7RnR9srQO
エルコンドルパサーみたいなもんか

300 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/10(水) 10:31:54 ID:cQYQBt1w0
グル
ジェニュインに5馬身!3強完封バブルに完勝!

スイープ
ロブハーツ完封!ディープと互角!

アマゾン基地はまともだと思ってたけど>>298見てガックリ。

301 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/10(水) 11:10:33 ID:Qkd/+ELH0
確かに、2勝しかしていないパンドラ、などと、JC5着の実力馬を語っちゃう馬鹿ぶりは微笑ましい。
これで、同世代牝馬にしか通用せず古馬のGIを1勝も出来ないアマゾンが、グランプリホースの
スイープより上だと思える論理性皆無の馬鹿ぶりこそ、こいつの真骨頂w


302 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/10(水) 12:26:44 ID:+QomztGmO
おいおい、さすがにスイープよりは上だろ?アマゾンに失礼だ。

303 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/10(水) 12:35:06 ID:D8OsdzJg0
スイープよりは確実に上だろうが、スイープの方が上って言う人がいてもおかしくない。

304 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/10(水) 12:47:23 ID:TyAUcTSA0
>>301
確かに宮杯惨敗のアマゾンが同年の宝塚で
ダンツシアトルに勝てたかというと疑問だ。
というか無理だったであろうという意見が大勢だった。
でも年度代表グルの年の秋なら3つの内どれかは
アマゾンなら流石に獲れる気がする。違う時代の
馬を比べるのはやっぱ難しいや。

305 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/10(水) 13:18:04 ID:Qkd/+ELH0
それは無理だろw
アマゾンの成績よく見ると分かるが、タイキブリザードやダンパと接戦辺りが能力。
そしてその2頭はバブル、マベサンより1枚下。
同じJC2着の内容見てもそれは明らかじゃん。
ランドなんてのに子供扱いされた馬が、ピルサドにどうやったって敵うわけないよ。
アマゾンは明らかに3歳同士の成績が幻想を生んでる。
休養明けのあの辺のライスなんかが3着に来るレースで2着って自慢にならないし。
ラフインの、シング相手に府中で叩き合って鼻差の2着方が遥かにすごい。


306 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/10(水) 15:13:59 ID:luu61OoK0
タイキブリザードやダンパと接戦のヒシアマゾン
バブルやマベサンと接戦のエアグルーヴ
ハーツやロブロイを子ども扱いしたスイープトウショウ

どれが一番強いのかは誰の目にも明らか。

307 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/10(水) 15:47:38 ID:QkyElHDA0
無事だったら個人的には本格化してからのワコーチカコが最強。
京都記念でナイスネイチャ・ライスシャワー・ムッシュシェクル・チョウカイキャロルを子ども扱い。
道新杯・函館記念ではタイキブリザード・ホクトベガに圧勝。
ヒシアマゾンのライバルになる予定だったのに・・・。

308 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/10(水) 15:51:27 ID:RLFbpzhO0
ネイチャなんてベルベットにチンコロされるからな

309 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/10(水) 16:04:01 ID:QkyElHDA0
エリ女でアマゾンとハナ差のチョウカイキャロルを京都記念で子供扱い。
エリ女でアマゾンとハナ+クビ差のアグネスパレードを金杯で子供扱い。
あの時のワコーチカコはヒシアマゾンと互角以上だと思う。
ま、GTの1つも勝ってないから仕方がないんだけど。

310 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/10(水) 16:05:23 ID:RLFbpzhO0
ちかこは京都で切れるんだよな

311 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/10(水) 16:23:53 ID:pXzOM68O0
>>301
JC5着wwwww
何頭立てだったのwwwあのレースwwwwユキノさんとかシャナオーとか数合わせもいたのにww
ワロタwwwww

312 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/10(水) 16:30:29 ID:pXzOM68O0
http://keiba.yahoo.co.jp/scores/2006/05/05/08/10/result.html
11頭立て中トーセン、ユキノさん抜いて
そのうえでヨーロッパでもザコメンのフリードニア抜いたら
実質8頭立て


8頭中の5着ですよwwwwパンドラはwww
確かにクラシックではそこそこ強かったけど
今の3歳牝馬にゴロゴロいるレベルだよww
そんな馬に簡単に先着されたスイープwwwww
スイープ最強に推すなら、カワカミ>>>スイープは確定してるんで、
スイープ基地は鼻の穴ふくらませないでいただきたいな

313 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/10(水) 16:36:25 ID:luu61OoK0
今年のスイープは骨折の影響があったからな。
去年はディープより強かった。

314 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/10(水) 16:39:53 ID:RLFbpzhO0
なら宝塚勝った年に有馬でろよと

315 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/10(水) 16:40:05 ID:pXzOM68O0
痛すぎワロタwwwww
313 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/10(水) 16:36:25 ID:luu61OoK0
今年のスイープは骨折の影響があったからな。
去年はディープより強かった。

316 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/10(水) 16:40:55 ID:pXzOM68O0
スイープ基地=言い訳基地に決定wwww
哀れwww

317 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/10(水) 18:04:04 ID:oNAlwfjyO
そもそも牝馬で五歳の時点できびしい。
エアグル、アマゾンですらぐだぐだになってたし

318 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/10(水) 19:18:31 ID:xt6ygJsK0
ランドがどうって言ってるやついるけど、ロバーツの好騎乗をもっと賞賛すべきだよ。

319 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/10(水) 20:03:31 ID:aRyLVkq60
今年のカワカミ観てからアマゾンと
どっちが史上最強牝馬に相応しいか決めたらどうかな。

320 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/10(水) 20:28:12 ID:DTsvcE7r0
>>306
バブル・マベサン>ブリザード・ダンパ>ハーツ・ロブロイ

エアグル>アマゾン>スイープ

321 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/10(水) 20:42:37 ID:pXzOM68O0
スイープが最強とか言ってる奴ディープで競馬入ったニワカだろ

昔のレース絶対見てねーんだよな
ハーツロブロイがバブルやマベサンより上とか競馬知ってる奴なら絶対言わんよ

322 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/10(水) 20:53:35 ID:DTsvcE7r0
>>321
その通り

323 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/10(水) 22:56:14 ID:Kqi/WdR80
>>321
スイープの宝塚はフロックだと思っている
(一番強い競馬したのはハーツ、ロブロイは手ザーモの騎乗ミス)俺だが、
ハーツロブロイのどの辺がバブルマベサンに劣ってるのか説明頂きたい。

324 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/10(水) 23:32:10 ID:l8JeqiiH0
>>311←この痛い馬鹿なんなの?w


325 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/11(木) 02:15:33 ID:3py/x4R70
>>324
正論だろ
実質8頭立て5着で凄い馬だとか言えるスイープ基地はほんと痛いな
フサイチパンドラは13戦かそこらして2勝だった馬だろ?
3歳牝馬の中でアサヒライジングに次いで3番手くらいの強さ。
そんな馬に先着された事実はもうどうしょうもない

326 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/11(木) 11:27:57 ID:KWDyBR420
>>320
ブリザード・ダンパが圧倒的に浮いてるな。。
他は大体一緒ぐらいでしょ。

327 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/11(木) 12:00:20 ID:h1awaExJ0
>>323
一番強い競馬したのはリンカーン。
早仕掛けのタップを自ら潰しにいって4着に粘ったから。
スイープ・ロブはそのリンカーンがタップを潰してから動いたから、美味しいとこ取り。
更に一番楽して上位に来たのはハーツ。
みんながタップ潰しに一生懸命になってる時、一頭だけのんびり後方。
完全な漁夫の利競馬。
それでも2着にしかこれないハーツを一番強い競馬をしたとは笑ってしまう。

328 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/11(木) 12:05:57 ID:cW4RSVFx0
>>325
煽りだと思ったら本気だったのかお前w
馬鹿すぎるwww
着順てのは出てる馬の中での位置づけなんだよ。
お前の頭でも10年も考えればその意味が分かるかもしれないぞ。
前にいるのが、ディープにドリパに欧州代表馬に、海外でGI獲った後、オープン・GII・秋天を2、2、4着したバルク。
後ろが2冠馬サムソンに、そこまで年内重賞5度走って1度も掲示板を外さず前走秋天2着のスイフト。

・・・やっぱりお前には理解できないのが明らかだから面倒になってきた。
あれだ、お前はまず日本語理解しろよ低脳が。
パンドラを実力馬とはあるが、凄いって誰が言ってるんですか?
お前?w

329 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/11(木) 13:26:01 ID:PP6hx1zf0
ハーツなんてスイープに遊ばれて泣いてたよ。

330 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/11(木) 13:53:53 ID:DF6QH96gO
アマゾンもスイープも好きだけど戦績や相手関係みると若干スイープかな・・・
そして安定感も加味するとエアがこの二頭の上にくるイメージ。

331 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/11(木) 14:01:16 ID:NqWKuMJ1O
>>317
エアグルは5歳時はフケや、宝塚では勝負所でホウエイコスモスが垂れてきたり、有馬はスタートで落鉄したりしてるからな。

エアグルとアマゾンの2頭は抜けてるよ。

332 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/11(木) 14:06:55 ID:PXJT2NKB0
最強かなんてどうでもいいんだよ
世代間比較なんて馬鹿馬鹿しくてやってられん

そんな事より、中舘乗っけて重賞6連勝もしちゃうアマゾンは超COOLってこった

333 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2007/01/11(木) 14:41:45 ID:XD4y8LiA0
中館ってか重賞9勝もしちゃうアマゾンは「COOL!COOL!」

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